1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Слои/пирог неутепленной отмостки

Тема в разделе "Отмостка", создана пользователем gkjghlgl, 01.08.17.

  1. gkjghlgl
    Регистрация:
    23.01.16
    Сообщения:
    424
    Благодарности:
    210

    gkjghlgl

    Живу здесь

    gkjghlgl

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.16
    Сообщения:
    424
    Благодарности:
    210
    Слои/пирог неутепленной отмостки
    Два дня убил на изучения это темы и понял что существует 100 мнений и из них 105 претендуют на истину в последней инстанции.)
    Вроде бы вопрос не хитрый но все же...
    Чаще всего встречается с некоторыми вариациями снизу в верх
    подушка из песка
    щебенка
    бетон
    из вариаций...
    гидроизоляция под песок или геотекстиль между песком и щебенкой.
    Кто что думает? Ожидаю помощь зала :hello:
     
  2. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.648
    Благодарности:
    10.224

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.648
    Благодарности:
    10.224
    Адрес:
    Домодедово
    Как по-мне (лично)
    То ради "неутепленной отмостки"
    Даже не стоит в наше время и бетономешалку пачкать :close::|::aga:
    Просто не вижу смысла:no::close:
    Это мое ЛИЧНОЕ мнение:flag:
    Ну а так-то решать Вам:hello:
    (может кто еще чего посоветует)
     
  3. gkjghlgl
    Регистрация:
    23.01.16
    Сообщения:
    424
    Благодарности:
    210

    gkjghlgl

    Живу здесь

    gkjghlgl

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.16
    Сообщения:
    424
    Благодарности:
    210
    Флаг Вам в руки)
    Вы не видите - другие видят :hello:

    PS апологетам ЭППС во всех щелях убедительная просьба сотрясать воздух в другом месте
     
  4. Магадан
    Регистрация:
    22.06.08
    Сообщения:
    2.338
    Благодарности:
    3.050

    Магадан

    Живу здесь

    Магадан

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.08
    Сообщения:
    2.338
    Благодарности:
    3.050
    Адрес:
    Москва-Фрязино
    сделав тупо углубление под песок и щебёнку, можно получить болотце под бетоном и зачем тогда отмостка ?, если надёжно и бюджетно, то (не любимый вами) ЭППС, а на него бетон покупной .
     
  5. gkjghlgl
    Регистрация:
    23.01.16
    Сообщения:
    424
    Благодарности:
    210

    gkjghlgl

    Живу здесь

    gkjghlgl

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.16
    Сообщения:
    424
    Благодарности:
    210
    А я вот стесняюсь спросить... А под ЭППС не будет того болотца учитывая то что он лежит на той же подушке? Может хватит уже свои фантазии пропихивать.
    И еще вопрос. А как люди делали отмостку и жили без проблем до эпохи ЭППС? Тесть у меня например дом построил, который стоит уже более 60 лет, при том что УГВ достаточно высок. И не он один. Вся страна строилась. И изначальный смысл отмостки знаете? Про пучение и утепление можете не вспоминать.
     
  6. beleza
    Регистрация:
    04.02.14
    Сообщения:
    470
    Благодарности:
    174

    beleza

    Живу здесь

    beleza

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.14
    Сообщения:
    470
    Благодарности:
    174
    Адрес:
    Орел
    Ну с утеплением или без него, отмостку делают так, чтобы как раз болотце и не образовывалось, то есть нужен уклон, отвод воды в виде дренажа.
     
  7. Rjavii
    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    2.555
    Благодарности:
    1.138

    Rjavii

    Живу здесь

    Rjavii

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    2.555
    Благодарности:
    1.138
    Адрес:
    Самара
    Как правильно заметил @beleza смысл отмостки отвести осадки от стены здания. потому разуклонка любой сыпухой -> гидроизоляционный материал -> декоративное и\или эксплуатируемое покрытие. в самом дешевом варианте песок-плантер-щебенка. плантер можно заменить старыми носками (зачоркнуто) бушными баннерами, щебень дренирующим грунтом, тротуарной плиткой, прижать по углам кирпичами... бетон дороже да и поднимает его в контруклон без расовоненавистного ппс очень часто.
     
  8. Магадан
    Регистрация:
    22.06.08
    Сообщения:
    2.338
    Благодарности:
    3.050

    Магадан

    Живу здесь

    Магадан

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.08
    Сообщения:
    2.338
    Благодарности:
    3.050
    Адрес:
    Москва-Фрязино
    Под ЭППС выборка грунта минимальна и кладётся прямо на родной грунт - болотце не получится, пол страны, до эпохи ЭППС, имеют проблемы с отмосткой при грунте подверженном морозному пучению, которая от пучения имеет уклон в сторону дома и т. д., утепление делает стабильным грунт, при варианте песок, щебень (при определённых обстоятельствах) может потребоваться водоотведение ... Удачи !
     
  9. gkjghlgl
    Регистрация:
    23.01.16
    Сообщения:
    424
    Благодарности:
    210

    gkjghlgl

    Живу здесь

    gkjghlgl

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.16
    Сообщения:
    424
    Благодарности:
    210
    3/4 страны а то и более живут и не знают описаной Вами проблемы)
    А ЭППС дожил уже до того что сами продавцы отговаривают уже от покупки его для утепления. Сам сегодня был свидетелем такого разговора в Леруа.
    И хватит уже о ЕППС. Русским языком написал выше. Хочется пофлудить на эту тему, так это не здесь. Тем трепетно внимающих полно.
     
  10. andru-ha2375
    Регистрация:
    21.03.15
    Сообщения:
    1.191
    Благодарности:
    230

    andru-ha2375

    Живу здесь

    andru-ha2375

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.15
    Сообщения:
    1.191
    Благодарности:
    230
    Адрес:
    Краснодар
    Тож занялся этим вопросом, собираюсь делать обычную, без утепления. Во первых утепление отмостки мне на юге нафиг ненужно, а во вторых грунт у меня без всякого пучения, и хорошо дренирует.
    Но тож удивляет что название темы про то как сделать без утепления, а все желающие ответить только про утепление (ЭППС) и говорят. Неужели уже совсем никто не в курсе как нормальную отмостку обычную сделать..?
    @gkjghlgl, Сами то как, нашли решение..?
     
  11. Pargachevskiy
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    3.994
    Благодарности:
    7.794

    Pargachevskiy

    Архитектор

    Pargachevskiy

    Архитектор

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    3.994
    Благодарности:
    7.794
    Адрес:
    Россия
    Аналогично как и теплую: песок, щебень с трамбовкой, отводящая гидроизоляция, бетонная армированная отмостка. Компенсационные швы в бетонной отмостке каждые 2 метра - обязательно.
     
    Последнее редактирование: 25.10.17
  12. andru-ha2375
    Регистрация:
    21.03.15
    Сообщения:
    1.191
    Благодарности:
    230

    andru-ha2375

    Живу здесь

    andru-ha2375

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.15
    Сообщения:
    1.191
    Благодарности:
    230
    Адрес:
    Краснодар
    @Pargachevsky, Понял, отводящая гидроизоляция между щебнем и бетонной отмосткой, правильно я понял..? И как ее лучше сделать..?
     
  13. Pargachevskiy
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    3.994
    Благодарности:
    7.794

    Pargachevskiy

    Архитектор

    Pargachevskiy

    Архитектор

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    3.994
    Благодарности:
    7.794
    Адрес:
    Россия
    Верно. В качестве гидроизоляции можно использовать толстую пленку. Если кубанский чернозем, то очень желательно отвести край пленки подальше и поглубже прикопать, отсекая тем самым влагу от отмостки и фундамента. Если верхний грунт нормально фильтрует воду (не подтапливаемый участок), то гидроизоляцию под бортовой камень или бетонный бортик по типовой схеме:
    устройство отмосток.jpg
    Вообще для любителей экономить - пленка 150-200мк закрепленная на цоколе закопанная грунтом и отведенная в сторону более метра, под уклон - простой и долговечный вариант. ИМХО
     
    Последнее редактирование: 17.03.18
  14. andru-ha2375
    Регистрация:
    21.03.15
    Сообщения:
    1.191
    Благодарности:
    230

    andru-ha2375

    Живу здесь

    andru-ha2375

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.15
    Сообщения:
    1.191
    Благодарности:
    230
    Адрес:
    Краснодар
    @Pargachevsky, Понял, спасибо. У меня нормально грунты фильтруют как раз.
    А если я не хочу экономить, а наоборот хочу хорошо и на очень долго сделать, то как лучше поступить... или в этом случае надо утеплить ЭППС-ом по любому..?

    И еще, Вы выше написали что:
    Я собираюсь отмостку сделать черновую бетонную, а сверху будет плитка тротуарная. Надо ли делать в этом случае компенсационные швы..?
     
  15. Pargachevskiy
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    3.994
    Благодарности:
    7.794

    Pargachevskiy

    Архитектор

    Pargachevskiy

    Архитектор

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    3.994
    Благодарности:
    7.794
    Адрес:
    Россия
    Именно по этому, делают компенсационные швы - чтобы компенсировать разность в усадке секций отмостки. Если грунт нормально фильтрует влагу с поверхности в глубину и нормально устроена водосточка, то утеплять эппсом не имеет смысла. ЭППС на юге в фундаментах - без надобности, т. к. выше глубины промерзания фундаменты не устраивают. Ну и исходя из перечисленного, не стоит переживать за плитку.
    Некоторые, при финишном покрытии брусчаткой или плиткой, не делают компенсационные швы, ждут что отмостка сама усядется как ей нужно под плиткой это будет не заметно. Вполне актуально, особенно для опытных работников, которые хорошо коротким правилом работают. Просто компенсационные швы делают из доски, которая в свое время идет как маяк для длинного правила.