1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Привозной грунт: помогите разобраться

Тема в разделе "Газоны", создана пользователем Levis, 31.08.09.

  1. Levis
    Регистрация:
    16.09.07
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    10

    Levis

    Осваиваем

    Levis

    Осваиваем

    Регистрация:
    16.09.07
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Королев МО
    Помогите, пожалуйста, новичку. Ситуация такова: участок у нас неровный и глинистый, и мы со временем планируем уравнивать его с помощью привозного грунта. Осенью планируем поднять один кусочек и в новую землю посадить кустарников и деревьев. Какой грунт лучше привозить? Предлагают растительный, плодородный, планировочный, чернозем... За последний переплачивать не хочется, мы его порционно добавляем под посадки. А вот какой выбрать из остальных?
     
    Levis , 31.08.09
    #1 + Цитировать
  2. STOlet
    Регистрация:
    12.12.07
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    48

    STOlet

    Участник

    STOlet

    Участник

    Регистрация:
    12.12.07
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Москва
    Раз почва глинистая, я бы посоветовал торфяно-песчанную смесь, только следите чтоб торф был низинный и серимфикат желательно чтоб был.
     
    STOlet , 01.09.09
    #2 + Цитировать
  3. Венечка
    Регистрация:
    14.04.09
    Сообщения:
    958
    Благодарности:
    836

    Венечка

    Живу здесь

    Венечка

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.09
    Сообщения:
    958
    Благодарности:
    836
    Адрес:
    Москва
    А можно узнать поподробнее, что значит торфяно-песчанная смесь? То есть, сначало поднимаем участок песком, а потом сверху на него насыпаем торф? Песок нужен для того, чтобы на участке не стояла вода? Просто мы тоже этим летом участок приобрели, грунт суглинок, вода вообще не уходит, и задались вопросом, как поднять и выровнять участок, а главное, чем? Спасибо.
     
    Венечка , 01.09.09
    #3 + Цитировать
  4. STOlet
    Регистрация:
    12.12.07
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    48

    STOlet

    Участник

    STOlet

    Участник

    Регистрация:
    12.12.07
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Москва
    Закажите готовую смесь(легко найти поискомв инете), если глина начинается прямо с поверхности, то надо соотношение торф/песок примерно 70/30 и отсыпать не мене чем на 15-17 см, затем все это перекопать на 25-30 см.
     
    STOlet , 02.09.09
    #4 + Цитировать
  5. ЛюЛю
    Регистрация:
    08.05.08
    Сообщения:
    909
    Благодарности:
    2.078

    ЛюЛю

    Живу здесь

    ЛюЛю

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.08
    Сообщения:
    909
    Благодарности:
    2.078
    Адрес:
    Москва
    Levis , во-первых, выравнивать участок привозной, покупной землей - это растрата денег, да еще какая. Если вода стоит постоянно весной, самый лучший способ прокопать небольшие канавки (не больше штыка лопаты) по периметру участка. И вывести куда-нибудь на дорогу или в другое место, вам виднее. А вот привозной землей лучше набить окантованные грядки. Длина произвольная, ширине не более 1 м. Как их делать на форуме много информации, да и я подробно описывала. Используем обрезную доску, высота 20 см. 5 лет стоят - полет нормальный. В насыпной земле все растет прекрасно, да и полоть - одно удовольствие. Вы оцените этот вариант. Насчет земли. Я покупаю перегной. Несколько раз покупала машиной - по 4 куб.м, потом в мешках - по 100 руб./мешок из-под сахара. Смотрю качество просто руками. Черная земля, в ней остатки веточек, немного травки, рассыпается. Никакой вам сертификат никто не покажет. Все продавцы заезжие. А мне нужна земля, а не бумага. А глаза при мне. Торф для этой цели не подходит. Он бывает низинный, верховой, различная степень разложения. Можете по незнанию закислить почву. Не всем растениям это нравится. Растительный грунт вам могут капнуть на окраине леса. Это ерунда. Кстати, навозом никогда не пользуюсь, по разным веским причинам. Это тоже описывалось на форуме. Глина на поверхности никогда не бывает. Обычно она начинается после плодородного слоя. У всех он разный от 40-45 см и глубже и до 1 м в черноземных краях. Но засыпать плодородной землей весь участок я бы не советовала. Зачем удобрять траву? У меня она и так хорошо растет. 8-10 покосов за лето - это не предел. Удачи.
     
    ЛюЛю , 02.09.09
    #5 + Цитировать
  6. Татьяна Вас
    Регистрация:
    11.12.09
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    7

    Татьяна Вас

    Участник

    Татьяна Вас

    Участник

    Регистрация:
    11.12.09
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вообще сначала делается черновая планировка участка а затем производится расчет необходимого грунта исходя из плана посадок Т.е. вы должны представлять что будете сажать и сеять А чтобы оценить ситуацию на участке необходимо знать геологию и гидрологию участка
     
    Татьяна Вас , 13.12.09
    #6 + Цитировать
  7. Ecosnail
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    3

    Ecosnail

    Участник

    Ecosnail

    Участник

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Уважаемые форумчане, возможно не совсем по адресу тема, но интересует меня этот вопрос именно с точки зрения ландшафтных дизайнеров и тех, кто к их услугам прибегает.

    А дело вот в чем. Так или иначе планировка участка, посадка газона и других растений подразумевает приобретение соответствующего качества почвогрунта. При этом мало кто задумывается об экологической безопасности почвы, то есть Вам легко могут привезти отработку из теплиц с полным набором химикатов. И все зачахнет очень быстро, поверьте мне. Встает вопрос - где и у кого покупать. И кто должен об этом прежде всего думать, заказчик проекта или ландшафтный дизайнер (фирма)?

    Какое у вас мнение на счет этой проблемы?
     
    Ecosnail , 30.03.11
    #7 + Цитировать
  8. Sodmaster
    Регистрация:
    09.04.07
    Сообщения:
    8.468
    Благодарности:
    10.428

    Sodmaster

    Агроном

    Sodmaster

    Агроном

    Регистрация:
    09.04.07
    Сообщения:
    8.468
    Благодарности:
    10.428
    Адрес:
    Москва
    Все правильно, вопрос о "сертификации" стоит очень остро. Многим кажется, что лишняя бумажка является аргументом в конкурентной борьбе. На самом деле - сертификация, так, как она есть в настоящее время - это дополнительное орудие в существующей системе откатов и конкурсов. Я уж и сам подумываю, какой бы еще сертификат присобачить, чтобы приложить лишнюю бумагу к конкурсной документации...Хотя, на мой взгляд, главное - это опыт безупречной работы и благодарные отзывы клиентов. Проверить каждую партию на происхождение, а уж, тем более, на наличие химикатов - практически невозможно. Никакой сертификат не докажет, что привезенный Вам грунт - это именно то, что указано в бумажке. Доверять надо не бумажке, а фирме, в крайнем случае, а еще лучше, конкретному человеку. И все-равно, надо проверять. А в том случае, если при проверке что-то выясняется, не ограничиваться принятием извинений, а добиваться серьезных санкций.
    Ну а насчет рекламы...Многие из нас, в какой-то мере, этим занимаются...Ну разве я не думаю об интересах своей фирмы, когда отвечаю на вопросы?:|: И разве я могу быть объективным в оценке деятельности компании, в которой работаю?
     
    Sodmaster , 30.03.11
    #8 + Цитировать
  9. Ecosnail
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    3

    Ecosnail

    Участник

    Ecosnail

    Участник

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Про конкурентную борьбу и откаты, это все понятно, это внутренние дела фирмы и с качеством грунта это никак не связано. Сертификация далеко не пустая формальность. Существует входной контроль качества, но как верно заметил Sodmaster, каждую партию проверить не возможно.

    Абсолютно верно - главное это положительные отзывы клиентов и большой срок работы. Рынок здесь не монополизирован, так что есть что выбрать.

    И все-таки ближе к теме. При реализации проекта по ЛД кто занимается вопросом грунтов?
     
    Ecosnail , 30.03.11
    #9 + Цитировать
  10. Sodmaster
    Регистрация:
    09.04.07
    Сообщения:
    8.468
    Благодарности:
    10.428

    Sodmaster

    Агроном

    Sodmaster

    Агроном

    Регистрация:
    09.04.07
    Сообщения:
    8.468
    Благодарности:
    10.428
    Адрес:
    Москва
    И правда, непонятно...В крупных компаниях есть даже отделы снабжения. Все по-настоящему, вплоть до проведения тендеров. У мелких - руководитель проекта, он же снабженец, он же главный ландшафтный архитектор, он же учредитель компании, рыскает повсюду, аки волк по степи, пытаясь найти то, что удовлетворяет клиента и исполнителя по цене и качеству. Частники обычно советуются с друзьями и знакомыми, чтобы не попасть впросак..
    Впрочем, вопрос можно понять и по-другому. Как в социальном опросе: "Уделяете ли вы внимание проблеме грунта (занимает ли вас сей вопрос) при реализации проекта?"...
     
    Sodmaster , 30.03.11
    #10 + Цитировать
  11. Елисеев А
    Регистрация:
    02.06.10
    Сообщения:
    141
    Благодарности:
    59

    Елисеев А

    Живу здесь

    Елисеев А

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.10
    Сообщения:
    141
    Благодарности:
    59
    Адрес:
    Тольятти
    российские торфяные субстраты для теплиц фасуются в биг-беги по 500-2000 л., но это смесь низинного и верхового торфа (измельченного или нет). Я бы выяснил какие торфяные (и искусственные) субстраты для теплиц поставляются из европы и в чем выращивают хвойные/лиственные крупномеры поляки - немцы.
     
    Елисеев А , 30.03.11
    #11 + Цитировать
  12. Sodmaster
    Регистрация:
    09.04.07
    Сообщения:
    8.468
    Благодарности:
    10.428

    Sodmaster

    Агроном

    Sodmaster

    Агроном

    Регистрация:
    09.04.07
    Сообщения:
    8.468
    Благодарности:
    10.428
    Адрес:
    Москва
    Если честно, то это проблема касается не только грунта, а всего, что продается. Вот мы давно работам, делаем грунт из компонентов, которые тоже приобретаем с миру по нитке. Несмотря на кучу сертификатов, сами отдаем все на анализ в Немчиновку, и, кроме того, делаем биотест (посев семян), потому что анализ не может дать ответ по всем гербицидам. А если мы захотим провести анализ на все существующие пестициды, то этот анализ выльется в такую копеечку, что мы потеряем всех клиентов. И если кто-то скажет, что вот именно у него абсолютно экологически чистый, проверенный по всем статьям, грунт, ну значит точно врет, даже если у него есть справка, что он самый правдивый человек на свете...
    В то же время, любой, мало мальски грамотный агроном, просто посмотрев на грунт, помяв его в руках, понюхав, пощупав, может с достаточной степенью уверенности сказать, годится этот грунт для Ваших целей, или нет...
     
    Sodmaster , 31.03.11
    #12 + Цитировать
  13. Елисеев А
    Регистрация:
    02.06.10
    Сообщения:
    141
    Благодарности:
    59

    Елисеев А

    Живу здесь

    Елисеев А

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.10
    Сообщения:
    141
    Благодарности:
    59
    Адрес:
    Тольятти
    У покупного грунта состав, заявленный на упаковке, соответствует стандарту (ТУ), который производитель указал в разрешительной документации. Крупные производители имеют возможность закупать сырье (торф низинный и верховой) на протяжении нескольких лет партиями с примерно одинаковыми качествами. В расфасованных пакетах (5-50л) содержится смесь низинного и верхового торфа, песка, раскислителя и др., почвы там нет, бывает биогумус. Грунт в кузове самосвала, взятый из природы, неизвестен. Некую уверенность получаешь приобретая чернозем, на протяжении нескольких лет, у одного лица с одного источника.
     
    Елисеев А , 31.03.11
    #13 + Цитировать
  14. Sodmaster
    Регистрация:
    09.04.07
    Сообщения:
    8.468
    Благодарности:
    10.428

    Sodmaster

    Агроном

    Sodmaster

    Агроном

    Регистрация:
    09.04.07
    Сообщения:
    8.468
    Благодарности:
    10.428
    Адрес:
    Москва
    Продажа натурального чернозема, как правило, незаконна. На законных основаниях можно продавать торф, песок, компост. Источники натуральных плодородных почв редки и случайны - иногда (и то не часто) разрешается продавать плодородный грунт, снятый с мест будущего строительства торговых центров, дорог и т.п. Совершенно понятно, что организация, продающая такую землю, предпочитает иметь дело с крупным оптовиком, который вывезет все сразу (речь идет обычно о нескольких десятках тысяч кубов), а не продавать в течение нескольких лет по паре тачек каждому желающему. В любом случае, продавец должен иметь на руках официальное разрешение, выданное госорганом. Продавцы "тульского чернозема" - это на 99% браконьеры.
     
    Sodmaster , 01.04.11
    #14 + Цитировать
  15. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.351
    Благодарности:
    12.768

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.351
    Благодарности:
    12.768
    Адрес:
    Дедовск
    Где тогда покупать плодородный грунт на участок, не в мешках же.
     
    SDim , 01.04.11
    #15 + Цитировать

Смотрите также: