1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Совет по настройке автоматики и насоса

Тема в разделе "Оборудование к насосам и станциям", создана пользователем Mayday, 31.08.09.

  1. Mayday
    Регистрация:
    29.04.09
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    Mayday

    Участник

    Mayday

    Участник

    Регистрация:
    29.04.09
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Питер
    Всем доброго времени суток!

    Имеется насос - скважинный Джилекс с напором 52 (посоветовал "специалист" в магазине). Погружен в скважину на 15 метров, затем ещё горизонтальтная труба метров на 30 до дома. В доме поставлены 2 фильтра (100мкм самопромывной и 20 мкм с картриджем). Далее стоит автоматика Джилекс (с защитой по сухому ходу; вместо отключения насоса по нижнему давлению срабатывает на уменьшение протока воды). А теперь смое главное - манометр на блоке автоматики говрит, что давление в этой точке уже всего навсего 1,8 Бар. Меня это очень расстроило, так как ожидал 2,5-3.

    Вопросы:
    1. Дастоточное ли это давление, чтобы обеспечить: раковину, стиральную машину, душ и поливочный шланг (в крайнем случае можно от него отказаться)? Или придется продавать этот Джилекс и брать 62ой.а то и 72ой?По паспорту насоса при подъеме на такую высоту он дает около 40л в минуту.

    2. При таком давлении как настроить автоматику и какое давление обьеспечить в гидробаке 50л в его пустом состоянии (по умолчанию там 1,5 Бар). Я думал так: в гидробаке спустить до 1Бар + давление включения на автоматике где-то 1,3, но в таком раскладе не уверен, что гидробак будет выполнять свою функцию...то есть он будет отдавать воду в систему только когда давление между 1,8 (давление в системе) и 1,3 (срабатывание автоматики).

    3. При такой схеме будет ли падать напор у одного потребителя при включении другого (например - падение напора хол воды в душе, при открытии крана на кухне)? Можно ли этого как-то избежать?

    Заранее спасибо огромное!!
     
    Mayday , 31.08.09
    #1 + Цитировать
  2. Sergey N
    Регистрация:
    14.07.08
    Сообщения:
    1.012
    Благодарности:
    267

    Sergey N

    Живу здесь

    Sergey N

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.08
    Сообщения:
    1.012
    Благодарности:
    267
    Адрес:
    Nsk
    Какой диаметр и тип трубы, сколько поворотов и какие имеет труба.

    При таких вводных при условии правильного монтажа Ваш насос должен бы был создать давление 3-3,4атм. на блоке автоматики.

    Фильтры рекомендую установить после автоматики и ГА. Они дают приличное сопротивление, так что, возможно, потерянные 1,5атм. осели именно на этих фильтрах. Снимите - проверьте. К тому же, если фильтры забьются, то насос будет работать на закрытую задвижку и никто его не отключит, ибо до автоматики вода не дойдет. Это еще один аргумент за то, чтобы установить фильтра после ГА.

    Одновременную работу всех означенных потребителей система не обеспечит. По одиночке - вполне. Даже одновременно кран + стиралька нормально будут ИМХО. Вот с поливом сложнее. Литься-то вода будет, но вот с разбразгивателями/распылителями будет туго.

    Работать будет. Правда запас воды в ГА будет мал. Давление воздуха можно даже пожалуй 1,1-1,2 попробовать.

    В таких режимах напор будет падать, причем ощутимо. Избежать отчасти можно путем использования на магистралях труб большего диаметра. А лучше всё-таки обеспечить в системе нормальное давление и расход.
     
    Sergey N , 31.08.09
    #2 + Цитировать
  3. Mayday
    Регистрация:
    29.04.09
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    Mayday

    Участник

    Mayday

    Участник

    Регистрация:
    29.04.09
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Питер
    Sergey N, спасибо большое за развернутые ответы!

    По пунктам:
    1. Диаметр тубы 1 дюйм (32мм) по всей длине. Обратный клапан у насоса. Повороты есть и достаточно много (5 штук) . Прикрепляю схему. Они все на 90 градусов и оборудованы металлическими фитингами.

    2. Да, я тоже ожидал около 3ёх Бар..Но куда делись почти 1,5 Бар не понимаю...

    3. Фильтры поставил до автоматики, так как вода очень грязная, а автоматика проточная...В описании говорят, что для нее опасна такая вода. Но ведь даже если поставлю их после автоматики, все равно на них будут те же потери...или это не так? По поводу работы насоса на закрытую задвижку при забитии фильтра - у меня логика была такая - фильтр забивается, проток через автоматику маленький и срабатывает отключение (на отключение автоматика работает не на увеличение давления, а на уменьшение протока). Эта логика не верна?

    Спасибо, за остальные коменты и ответы!
     

    Вложения:

    • Схема.jpg
    Mayday , 01.09.09
    #3 + Цитировать
  4. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    36.120
    Благодарности:
    25.467

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    36.120
    Благодарности:
    25.467
    Адрес:
    Уфа
    Здравствуйте, Mayday! А почему "SOS" в качестве ника?!:)
    Пока нет Сергея, отвечу. Исключив из подающего трубопровода два верхних угловых фитинга и сделав ввод непосредственно в скважину, например через скважинный адаптер, Вы сможете прирастить напор примерно на 0,5 бар. По фильтрам: перенесите 20 микронный фильтр за устройство автоматики ближе к водоразборному коллектору. Для контроля состояния фильтров необходимо будет установить манометр до 100 мкм фильтра и после 20 микронного тоже. К стати при их "свежем" состоянии по показаниям манометров можно будет определить начальные потери напора на них, а также потери в процессе эксплуатации для своевременной очистки фильтров.
     
    Андрей 203 , 01.09.09
    #4 + Цитировать
  5. BanditR
    Регистрация:
    27.04.07
    Сообщения:
    235
    Благодарности:
    32

    BanditR

    Живу здесь

    BanditR

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.07
    Сообщения:
    235
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Москва
    А Где ГА в Данной схеме ?? чтото не вижу ?
     
    BanditR , 01.09.09
    #5 + Цитировать
  6. Sergey N
    Регистрация:
    14.07.08
    Сообщения:
    1.012
    Благодарности:
    267

    Sergey N

    Живу здесь

    Sergey N

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.08
    Сообщения:
    1.012
    Благодарности:
    267
    Адрес:
    Nsk
    Труба случайно не металлопластиковая?

    Я на 90% уверен, что потери на фильтрах.

    Ну грязная вода они никому не полезна :)
    В целом по расположению фильтров Андрей все отлично по полочкам разложил.

    Хм... Я не до конца понял, какой конкретно блок автоматики Вы используете, поэтому точно не скажу.
    Если такой, как на картинке ниже и по этой ссылке, то у него механизм срабатывания такой, что для отключения по сухому ходу воды не должно быть совсем. Если хотя бы тонкой струйкой бежит - значит нормально, насос будет работать.
    Вот только при забитых фильтрах насос будет молотить по полной, а вода будет течь тонкой струйкой. Вот и получается лишняя нагрузка на насос.

    Но в целом решение по фильтрам в итоге Вам самому на месте принимать. Мы тут вашей воды не видим и судить о её качестве толком не можем.

    Если я правильно угадал тип автоматики в системе, то в ГА нет необходимости. Автоматика с управлением по потоку в отличии от РД не нуждается в ГА для корректной работы.

    Хотя в итоге ГА в системе будет не лишним, ибо с ним насосу будет житься намного легче. Так что я бы порекомендовал добавить в систему ГА24 - он дёшев, много места не займет, зато обеспечит всякие мелкие потребности типа "руки ополоснуть" без включения насоса, что значительно облегчит жизнь последнего.
    Кстати, если я с автоматикой промазал и у вашего экземпляра помимо управления по потоку есть еще и функция плавного старта насоса, то в ГА вообще нет необходимости.
     

    Вложения:

    • blockavtomatiki2.jpg
    Sergey N , 01.09.09
    #6 + Цитировать
  7. Mayday
    Регистрация:
    29.04.09
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    Mayday

    Участник

    Mayday

    Участник

    Регистрация:
    29.04.09
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Питер
    Всем спасибо за комменты и помощь!!

    По пунктам:
    1. Труба не металлопластиковая. Пластмассовая, черная:) Это влияет на потери давления?
    2. Про потери на фильтрах.даже если они на 90% там, то не заивисимо где будут стоять эти фильтры потери остануться такими же..верно? или я чего то упорно недопонимаю?
    3. Автоматика именно такая!! О работе насоса в задвижку теперь понял и согласен!! Поставлю 20 мкм фильтр после автоматики, а 100мкм до и промывать часто (благо - можно просто открыть на нем кран).
    4. ГА в системем есть - 50 литров. Стоит после автоматики и перед коллектором, раздающим на потребителей. Правильно я понимаю, что новая схема длолжна быть такая: фильтр 100мкм-> автоматика -> тройник-> один выход тройника на ГА, второй на раздающий коллектор.

    То есть резюме такое - увеличить давление в сисетме можно только убрав 2 лишних угла с фитингами или заменив насос?
     
    Mayday , 01.09.09
    #7 + Цитировать
  8. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    36.120
    Благодарности:
    25.467

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    36.120
    Благодарности:
    25.467
    Адрес:
    Уфа
    В принципе, да! И контролируйте напряжение питания. Успехов Вам!
     
    Андрей 203 , 01.09.09
    #8 + Цитировать
  9. BanditR
    Регистрация:
    27.04.07
    Сообщения:
    235
    Благодарности:
    32

    BanditR

    Живу здесь

    BanditR

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.07
    Сообщения:
    235
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Москва
    модельку насоса огласите...
     
    BanditR , 01.09.09
    #9 + Цитировать
  10. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    36.120
    Благодарности:
    25.467

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    36.120
    Благодарности:
    25.467
    Адрес:
    Уфа
    "Водомёт" у него, 60/52.
     
    Андрей 203 , 01.09.09
    #10 + Цитировать
  11. Mayday
    Регистрация:
    29.04.09
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    Mayday

    Участник

    Mayday

    Участник

    Регистрация:
    29.04.09
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Питер
    Спасибо, Андрей!

    1. Да, водомет 60/52!
    2. По поводу контроля питания - поставить автомат? на сколько ампер? хотя это я, наверное, должен отыскать в инструкциях к насосу и автоматике...
     
    Mayday , 02.09.09
    #11 + Цитировать
  12. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    36.120
    Благодарности:
    25.467

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    36.120
    Благодарности:
    25.467
    Адрес:
    Уфа
    Вопрос по выбору автомата токовой защиты, УЗО и заземления насосного агрегата пожалуйста задайте в соответствующем разделе. Просто почитайте темы, все эти вопросы уже задавались.
     
    Андрей 203 , 02.09.09
    #12 + Цитировать
  13. Sergey N
    Регистрация:
    14.07.08
    Сообщения:
    1.012
    Благодарности:
    267

    Sergey N

    Живу здесь

    Sergey N

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.08
    Сообщения:
    1.012
    Благодарности:
    267
    Адрес:
    Nsk
    У метоллопластика проходное сечение фитинга меньше сечения трубы. Т.о. на трубопроводе получается множество узких мест, что повышает сопротивление и отрицательно сказывается на давлении.

    Верно. Если предполагается использовать систему фильтров, то надо закладываться на потери давления на этих фильтрах. Речь про перестановку фильтров шла именно в контексте того, чтобы проверить гипотезу о том, что проблема в них и обезопасить насос.

    Разумное решение. Возможно, стоит воспользоваться советом Андрея и поставить по манометру до и после фильтров. Это позволит легко контролировать степень их забитости.


    В целом, да. Вот только Вы вроде хотели 20мкм фильтр после автоматики установить :)

    Ну на мой взгляд шаманство с трубопроводом существенного выигрыша не даст. Максимум 0,5-0,7атм. я думаю. Этого, боюсь, будет все равно недостаточно для комфортного пользования несколькими потребителями сразу. Так что похоже стоит подумать о замене насоса.
     
    Sergey N , 02.09.09
    #13 + Цитировать
  14. Mayday
    Регистрация:
    29.04.09
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    Mayday

    Участник

    Mayday

    Участник

    Регистрация:
    29.04.09
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Питер
    Sergey N, снова спасибо за детальные разъяснения!!

    И раз уж, видимо, от замены насоса не уйти...Водомет 60/72 будет тем самым долгожданным?:) . или есть опции получше (но в районе 10-15 т. рублей)? Теперь есть время повыбирать до следующего лета, да и имеющийся Джилекс нужно продать...Кстати, форумчане, никому не нужен?:) НОВЫЙ!!
     
    Mayday , 02.09.09
    #14 + Цитировать
  15. BanditR
    Регистрация:
    27.04.07
    Сообщения:
    235
    Благодарности:
    32

    BanditR

    Живу здесь

    BanditR

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.07
    Сообщения:
    235
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Москва
    Возьмите лучше водолей - бюджет аналогичный а вот разница в качестве существенная...
     
    BanditR , 03.09.09
    #15 + Цитировать

Смотрите также