Разбавили бетон из миксера водой - насколько критично?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Приветствую!
Залил МЗЛФ, решил сделать плиту перекрытия с опорой на ленту. Внутри ленты утрамбовал грунт, песок, положил утеплитель. Сделал двойное армирование арматурой ф10 с ячейкой 160мм.
Вчера заливали плиту перекрытия. 2 миксера по 9 кубов, бетон В25 W6 П4 на гравии. При заливке первого миксера раствор шел плохо, я не уследил и водила кинул шланг с водой и хорошо так туда ливанул. Естественно, пошло хорошо, но я как увидел - наорал чтобы убрал шланг. Но залил он туда прилично по ходу. За вторым миксером я уже следил не отрываясь и его не разбодяживали. В результате сегодня посмотрел на фундамент - на той части, что залили разбавленной смесью появились трещинки, на той, что нормальной - трещин почти нет.
Вопрос - насколько это критично, надо ли что-то делать в этой связи?
Дом будет бревенчатый, но тяжелый.

 

Критично на столько, на сколько разбавили... правда не ясно - зачем Вам вообще плита?
Извиняюсь, что не в тему, но лишние мостики холода на инертном теплоэлементе (плите) - не логично вроде... может не знаю деталей каких то.

А по теме - плита будет состоять частей с отличающимися свойствами.
Степень критичности можно оценить лабораторно (если захотите "наклонить" завод или конкретного водителя) - либо жизнь покажет.

 

Плита за тем, что на мой взгляд это оптимальный вариант перекрытия, если средства позволяют. Деревянные лаги - не вариант, полы по грунту с плавающей стяжкой внушают меньше доверия ввиду возможной просадки грунта. Мостики холода можно убрать правильно спроектированным утеплением. ИМХО.
Насчет экспертизы - как я понимаю, надо было отливать кубики? Я этого не сделал, теперь поздно, наверное...

 

Добавили воды - будет меньше прочность. Вашу (для В25) среднюю прочность в 350 кгс/см2 он должен был набрать через 28 суток. Можете проверить с помощью неразрушающих методов. Предпочтительнее ультразвук (прибор Пульсар или аналог).
Можно подручными средствами.
Ниже цитата
Молоток весом 0,4-0,8 кг и зубило.

Установите зубило под углом 180 градусов к поверхности бетона и ударьте по нему со средней силой. Можно ударить несколько раз в разных местах, чтобы получить более точный результат.

Теперь необходимо осмотреть следы на бетоне, которые оставило зубило:

• Следы еле заметны-это значит, что перед нами бетон высокого качества, и он относится к классу В25.
• Следы сильно заметны-скорее всего бетон относится к классу в15-в25.
• Сильные углубления на бетоне, бетон начал крошиться-вероятно, что класс этого бетона В10.
• Острие зубила вошло в бетон более чем на 1 см-класс такого бетона В5.

Сделать проверку таким способом можно за несколько минут, и вы получите представление о том, на сколько качественный бетон перед вами.

 

Оптимум и наличие средств - это не совсем прямая зависимость, бОООООльшая часть всего что сейчас строится перегружена конструктивными решениями.
Причина - мизерное количество профессионалов в строительстве.

Я выше показал моменты, которые посчитал предположительно НЕоптимальными - при наличии конструктива от Вам можно будет в этом убедиться.

Ну... тут аргументы нужны объективные либо субъективные, иначе, согласитесь Михеус, это только слова.

Без деталей судить особо не о чем, но для какого то конструктива - очень даже вариант, я думаю.

Это все исключается еще ДО начала строительства по хорошему - в строительстве ведь все расчетное.
Ну так должно быть по меньшей мере.

Да, конечно: чем больше действий - тем больше покупается материалов.
И строителей есть чем занять.

По хорошему конечно кубики, по плохому - выпиливание образцов.
Если бетон не будет соответствовать, то доказать свой ущерб будет легко.

 

Думаю что вполне рабочий вариант для предварительного заключения о качестве, но важно понимать что примет суд в качестве аргументов.

 

@Михеус, если я правильно понял, Вы залили перекрытие? У Вас усадочные трещины. Далее, перекрытие на сруб мало влияет, несущие стены должны на фундамент опираться, а не на перекрытие.
Я бы молотком с зубилом проверил марку бетона, и тогда принимал решение

 

Вот в этом и вопрос - конструктив не ясен.

 

Хоть эта дискуссия и не по теме немного, но все же отвечу:
деревянные полы по лагам - нужны продухи. Продухи надо закрывать на зиму, чтобы пол не мерз, а это значит конденсат в подполье. Будут рано ли поздно подгнивать, как их не обрабатывай. Потом возможно через какое-то время скрип появится, дерево все таки. В общем, мне такой вариант не понравился.
Насчет полов по грунту - как понять, что технология была соблюдена на 100% с учетом всех особенностей грунта? Что через 5-10-15 лет грунт не просядет, пусть даже незначительно, со всем дорогим полом и т. д. Я лично не хочу за это переживать.
Насчет утепления - ЭППС снизу и сверху плиты и снаружи ленты от нижнего венца до грунта + под отмостку. Убираем пучение и экономим на газе.

 

Примерно так, с небольшими доработками. Утешает, что ленту залили бетононасосом "бронебойным" бетоном В25 W8 на граните, никаких трещин по ней нет.

 

Спасибо за вариант, попробую. Надо только теперь 28 дней выждать. Насчет суда - слабо представляю, как можно засудить поставщика, т. к. они всегда могут сказать, что я его сам разбодяжил при заливке. Если только весь процесс снимать на видео - от прихода машины до окончания заливки.

 

Я у себя бетон после заливки накрывал плёнкой, чтобы влага не испарялась из бетона (заливал в тёплую погоду). И первые несколько дней подливал воды под плёнку. Интенсивное испарение влаги из бетона как раз чревато появлением таких трещин.

 

Пленкой накрывать не стал, но поливаю часто, каждые 2-3 часа. Трещины почти сразу появились, думаю может это усадочные трещины, т. к. там защитный слой сверху всего 20мм. и из-за того, что раствор был жидкий, влага стала выходить и он подсел

 

Усадочные наверняка, тут скорее всего все ясно.

Ровно наоборот - что из бетономешалки вышло, то Вашего влияния никак не могло испытывать.
Прецеденты были на форуме, в разделе этом где то есть.

Ну вот суть как раз в доработках, то что на чертежах имеет мостики холода.

Понимаю, что вопрос больше риторический... у Вас уже процесс пошел, все понятно - успешно воплотить задуманное!
Но тем кто читает - пусть задумаются, контраргументов есть (включая примеры на форуме).

 

Я продлил плиту до конца ленты, под плиту и над плитой ЭППС 50 мм., цоколь снаружи также утепляем ЭППС от края подкладочной доски до уровня отмостки, под отмостку тоже утеплитель.