1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Отделка мокрого фасада планкеном

Тема в разделе "Фасады из дерева", создана пользователем karimchik, 28.07.17.

  1. SergSuper
    Регистрация:
    22.02.15
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    814

    SergSuper

    Живу здесь

    SergSuper

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.15
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    814
    Адрес:
    СПб
    Спасибо!
    А штукатурка как раз акриловая, но уже переделывать точно не буду, подожду пока отвалится)
     
  2. g370363
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.278
    Благодарности:
    2.413

    g370363

    Живу здесь

    g370363

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.278
    Благодарности:
    2.413
    @SergSuper,
    Это может быть долгий процесс
     
  3. SergSuper
    Регистрация:
    22.02.15
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    814

    SergSuper

    Живу здесь

    SergSuper

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.15
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    814
    Адрес:
    СПб
    @g370363,
    эээ... такого же не бывает, это только в электронике полупроводники есть - влага в обе стороны одинаково будет ходить, иначе можно вечный двигатель второго рода было бы сделать
     
    Последнее редактирование: 22.12.17
  4. g370363
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.278
    Благодарности:
    2.413

    g370363

    Живу здесь

    g370363

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.278
    Благодарности:
    2.413
    @SergSuper,

    Не понял что Вас смутило?

    Краткое описание процессов:
    Теплотехника - сумма отдельных элементов
    Влагоперенос - это не сумма, а очерёдность расположения слоёв.

    Попытаемся разобрать "влагоперенос" более корректно "движение насыщенного и не насыщенного пара".
    Влага может быть в жидком виде и в виде пара.
    Движение пара: всегда идёт в сторону более низкой температуры.
    Скорость движения прямопропорциональна разнице температур.

    в помещении + 21С на улице + 10С = пар движется в на улицу
    в помещении + 21С на улице - 25С = пар движется в на улицу, но с большей скоростью
    в помещении + 10С на улице + 21С = пар движется в помещение (именно по этому в домах которые зимой не отпливаются влага внутри дома по весне проявляет себя в более влажных вещах например постельное, если обращали внимание)
    Эта формула для однослойной конструкции.

    Многослойная конструкция (при условии что её правильно спроектировали)
    Каждый последующий слой наружу по паропроницаемости должен быть не хуже предыдущего.
    в помещении + 21С на улице + 10С = пар движется в на улицу
    в помещении + 10С на улице + 21С = пар движется в помещение, НО очерёдность слоёв получается полностью противоположная и КОЛИЧЕСТВЕННОЕ ЗНАЧЕНИЕ пара, которое будет проходить в обратном направлении будет ниже.
    Плюс особенности финишного слоя не пропускать "дождь" (влагу в жидком виде) зависит от "качества финишного слоя".

    Так вот ЗАДАЧА "ФИНИШНОЙ ФАСАДНОЙ штукатурки" - снизить количество "влаги" которое идёт с улицы в ограждающую конструкцию, РЕШАЕТСЯ!

    Надеюсь теперь смысл "проектирование СФТК (системы утепления)" станет более понятен.
     
  5. SergSuper
    Регистрация:
    22.02.15
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    814

    SergSuper

    Живу здесь

    SergSuper

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.15
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    814
    Адрес:
    СПб
    @g370363,
    это не плюс, пожалуй это единственное чем он может помочь - гигроскопичность цемента действительно высокая, но с другой стороны часто ли так бывает чтобы вода со стен стекала на цоколь? ну может пару раз в год когда сильный ливень с ветром, а обычно капли впитываются в штукатурку и потом высыхают после дождя

    теперь как теплотехник по образованию расскажу Вам как же на самом деле происходит движение пара

    если не рассматривать аэродинамику, то движение газа всегда идет из области повышенного давления в область пониженного
    если это смесь газов, то играет роль парциальное давление газа - в данном случае давление пара, какое оно осталось бы если бы не было воздуха.
    в принципе может быть движение и от холодного к теплому если в последнем парциальное давление меньше, но так бывает нечасто, т. к. максимальное парциальное давление пара падает вместе с температурой (это температура кипения воды при этом давлении или точка росы)

    но в любом случае мы имеем некий утеплитель с разными давлениями пара с обоих сторон
    если к примеру Вы в трубу набьете разную вату и попробуете продуть - то без разницы в какую сторону дуть независимо от порядка слоев ваты - сопротивление будет одинаковое
    если бы было иначе - то в трубе сам бы возник ток воздуха
    при этом когда Вы будете продувать трубу у начала будет максимально давление и постепенно оно будет уменьшаться
    абсолютно тоже самое происходит в стене

    т. е. паропроницаемость не зависит от порядка расположения слоев и направления (собственно это меня и смутило)
    главное лишь обеспечить чтобы парциальное давление падало быстрее чем максимально парциальное давление при соответствующей температуре в стене

    тоненькая финишная штукатурка не сможет ощутимо повлиять на распределение температур, единственно только уменьшить паропроницаемость, но как Вы сами написали, у ней она должна быть лучше чем у всех других слоев, так что остается только то, что я выделил в самом начале
     
  6. СандорКлиган
    Регистрация:
    09.12.17
    Сообщения:
    2.114
    Благодарности:
    1.909

    СандорКлиган

    Живу здесь

    СандорКлиган

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.17
    Сообщения:
    2.114
    Благодарности:
    1.909
    не в качестве критики а в качестве улучшения для себя:
    если к фасаду крепить лаги а между них уже укладывать утеплитель, паропленку и потом обшить листами типа ацеида/листового бетона и т. п. а на них/листы класть отделочный материал керамоплитку/и т. п. на сколько это будет правильно/долговечно ?
     
  7. SergSuper
    Регистрация:
    22.02.15
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    814

    SergSuper

    Живу здесь

    SergSuper

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.15
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    814
    Адрес:
    СПб
    Доделал весь дом
    по совету выше предварительно под планкеном заштукатурили, благо штукатурка оставалась
    (кроме кукушек, туда вода в принципе не попадет)
    вот как оно смотрится в целом
    DSC_0480.JPG DSC_0485.JPG DSC_0501.JPG DSC_0498.JPG
    если посмотреть ближе, то не очень красиво смотрится с торцов и угол (наверное можно было бы сделать лучше, но я ни разу не плотник, собственно потом лучше делал, это был первый угол)
    Со временем торцы наверное как-нибудь заделаю, но пока это не самое главное для меня
    DSC_0481.JPG DSC_0497.JPG DSC_0496.JPG
    Что касается как надо было делать. Не знаю. И боюсь что-то советовать.
    Хотелось конечно сделать бы в плоскости стены, но тогда бы получалось углубление и внизу могла бы скапливаться вода, если бы шло до низа тогда можно было бы.
    Я видел картинки как делать с ветнфасадом - через металлические крепежи к стене, но я слабо представляю как это можно было бы сделать - надо чтобы толщина крепления точно соответствовала толщине утеплителя. Дальше их надо было бы как-то выискивать под слоем штукатурки и как-то приделывать рейки в этим крепежам.
    Можно было бы сделать деревянные бруски по толщине утеплителя и к ним приделывать планкен (через скрытый крепеж). Но опять же - проблемы с толщиной брусков и поиска их под штукатуркой. И не очень понятно как будет весит себя дерево под штукатуркой. Хотя наверное смотрелось бы лучше.
    Поэтому вот выбрали такой вариант.

    И надо сказать что выше я был несколько не прав - вода таки по стене стекает, об этом говорят разводы, которые остались от досок, потом придется их закрасить
    DSC_0499.JPG
     
  8. Георгий Морозов
    Регистрация:
    24.09.13
    Сообщения:
    2.427
    Благодарности:
    1.845

    Георгий Морозов

    бетоноадепт

    Георгий Морозов

    бетоноадепт

    Регистрация:
    24.09.13
    Сообщения:
    2.427
    Благодарности:
    1.845
    Адрес:
    Краснодар
    это будет бесконечный процесс.

    Выглядит симпатично, сделано аккуратно. Но моё мнение, что если фасад СФТК - то и планкен должен быть СФТК в единой системе.
    Дом в Ростове-На-Дону
     

    Вложения:

    • WhatsApp Image 2018-06-11 at 13.27.40.jpeg
    • WhatsApp Image 2018-06-11 at 13.27.43(1).jpeg
    • WhatsApp Image 2018-06-11 at 13.27.44(1).jpeg
    • WhatsApp Image 2018-06-11 at 13.27.44.jpeg
    • WhatsApp Image 2018-06-11 at 13.27.45.jpeg
  9. SergSuper
    Регистрация:
    22.02.15
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    814

    SergSuper

    Живу здесь

    SergSuper

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.15
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    814
    Адрес:
    СПб
    @Георгий Морозов, да, так конечно лучше, но для этого надо хороших специалистов, мне с этим не повезло
    а разводов думаю больше не будет, края досок покрыли штукатуркой
     
  10. SergSuper
    Регистрация:
    22.02.15
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    814

    SergSuper

    Живу здесь

    SergSuper

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.15
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    814
    Адрес:
    СПб
  11. Георгий Морозов
    Регистрация:
    24.09.13
    Сообщения:
    2.427
    Благодарности:
    1.845

    Георгий Морозов

    бетоноадепт

    Георгий Морозов

    бетоноадепт

    Регистрация:
    24.09.13
    Сообщения:
    2.427
    Благодарности:
    1.845
    Адрес:
    Краснодар
    фотографий в процессе работы нет.
    Каждая "доска" = отдельная термопанель с фактурой дерева с механическим креплением к стене на дюбели + немного плиточного клея. Толщина заподлицо с основным пирогом фасада
     
  12. mstf19
    Регистрация:
    13.12.11
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    7

    mstf19

    Живу здесь

    mstf19

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.11
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Ижевск
    Можно поинтересоваться, что за термопанель Вами использовалась?
     
  13. Георгий Морозов
    Регистрация:
    24.09.13
    Сообщения:
    2.427
    Благодарности:
    1.845

    Георгий Морозов

    бетоноадепт

    Георгий Морозов

    бетоноадепт

    Регистрация:
    24.09.13
    Сообщения:
    2.427
    Благодарности:
    1.845
    Адрес:
    Краснодар
    @mstf19,
    производитель rokkbeton
    вот фото более простого способа монтажа - на пену.
    В данном случае термопанели использовались ка несъемная опалубка для забора
     

    Вложения:

    • IMG_20180105_124104.jpg
    • IMG-20170902-WA0000.jpg
    • IMG-20170902-WA0001.jpg
    • IMG-20170902-WA0004.jpg
    • IMG-20170902-WA0006.jpg
    • IMG-20170902-WA0008.jpg
  14. il75
    Регистрация:
    27.12.10
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    24

    il75

    Живу здесь

    il75

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.10
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Пенза
    А зеленые шляпки фасадных дюбелей не мешают монтажу планкена ?
     
  15. SergSuper
    Регистрация:
    22.02.15
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    814

    SergSuper

    Живу здесь

    SergSuper

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.15
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    814
    Адрес:
    СПб
    мешают, но не сильно
    надо примерять куда привинчивать крепежи, т. е. решаемо, ширина доски позволяет
    в принципе работа не особо много времени занимает, мы с женой выходных за 5 вот это всё обшили (кроме одной стены и одной кукушки)