РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС История началась с того, что один хороший знакомый спросил, не можем ли мы сделать "вот такую штуку" и показал ролик в интернете. Ролик мы посмотрели. Потом посмотрели еще раза три. Потом еще несколько других роликов. И поняли, что сделать можно, причем сделать лучше, технологичнее и безопаснее. Большинство приборов, которые собирают люди, во-первых, нетехнологичны и собраны на коленке, во-вторых, небезопасны. Без предохранителей нормальных, многие без термодатчиков, без охлаждения и кое-какие даже без высоковольтных кабелей. Про специзоленту вообще не говорю. Есть просто кандидаты на премию Дарвина. В итоге мы собрали прибор на базе простой микроволновке, по максимуму использовав ее возможности - есть нормальный объем, куда уложить провода, есть охлаждение трансформатора, есть безопасное включение и защита автоматом (кроме штатного предохранителя). Взяли специальные высоковольтные провода. Специальную изоленту. Паяльник, бормашинку, отвертки и пассатижи. И сделали. Потом попросили сделать вторую и третью. На четвертой решили снять уже ролик для тех, кому это интересно. Если будут вопросы, готов ответить. Сразу скажу, что по технологиям дальнейших обработок лучше не ко мне, мы технари Есть вот замечательный канал человека, который занимается реальным творчеством с этой технологией - doublereno - YouTube Фото готовых досок: И сам ролик.
Пара вопросов: - Электролит какого состава? - При попадании человека под эти 5кВ - смертельно? Какой предельный ток трансформатора?
Электролит - 2 столовые ложки соды на 0,5 л. воды. Но с ним можно и нужно экспериментировать. Да, смертельно. Если нет заземления прибора - гарантированно. Поэтому использовать только с заземленной вилкой. И желательно, с УЗО на линии. Ну и ни в коем случае не трогать электроды и прибор во время работы. Для этого и отдельный автомат на пластиковой части. Точнее, это уже избыточная безопасность, конечно, но эта часть лишней не бывает. Стоит автомат на 10А, в одном агрегате ставили на 6А, спокойно работает. Штатный предохранитель на 10А. Ток при работе не замеряли.
@Arsenij d, спасибо за ответ! Однако, судя по всему, безопасность этого прибора ниже всякого уровня. Если коснуться руками за два высоковольтных вывода (или даже за доску), то не сработает никакая из названных защит. И удар будет гарантированно смертельным...
Да. Это правда. Насчет "гарантированно" я тут сомневаюсь - токи небольшие. И земля таки есть. Но ВСЕ эти приборы такие. И сделать его гарантированно безопасным невозможно. Издержки технологии. Поэтому промпроизводства такого быть не может.
Заземление поможет только при пробое фазы 220 Вольт на корпус прибора. А здесь главная опасность - 5 киловольт... Надо мерить, а без этого - пустой разговор. К примеру, 6 Ампер по 220В это 270мА по 5000 В, а смертельный ток - 100мА. Опасный - 20мА... Причем, автомат С6 срабатывает сразу (примерно за 20мс) только при 30-60амперах... Уверен, что на 5кВ - почти гарантированная смерть... Надо думать. Может быть, занулить один вывод от 5кВ и поставить УЗО на 10-30мА на 220В? Проверять надо. Автомат и так должен быть в розеточной сети. УЗО можно встроить вместо него.
А один провод на 5 кВ и так занулен и заземлен. Ноль с землей на корпусе микроволновке по ее конструкции.
Выбивает УЗО при нагрузке 5 мА на 5кВольтах? Думаю, что выбивает даже без нагрузки, т. к. ноль с землей надо разъединить, тогда будет нормально. Но, проверять надо. Так, как сделано у Вас - Вы рискуете оказаться на скамье подсудимых из-за летального исхода покупателя...
Во-первых, я ничего не продаю. Просто делаю прибор. Во-вторых, все передается потребителю с четкими указаниями по технике безопасности. А насчет разделения нуля с землей - микроволновкой пользоваться не боитесь? Повторюсь - это штатная конструкция СВЧ-печи. И да, УЗО в обычном рабочем режиме не выбивает, уже проверено. В-общем, сделать этот прибор абсолютно безопасным невозможно. Но это просто его специфика. И надо это понимать.
Попробуйте с нагрузкой примерно в 5мА на высоковольтной стороне. Если выбивать не будет, то оно не защитит человека. В любом случае Вам лучше понимать этот момент.
Я очень хорошо понимаю, что в ЛЮБОМ случае этот аппарат безопасен при соблюдении норм техники безопасности и опасен при их несоблюдении. В конце концов, все понимают, что болгарка и электросварка требуют соблюдения ТБ. Даже в обычную СВЧ-печь не надо сажать кошку, хотя ее туда и можно запихнуть. Здесь так же, и не более. А то и менее. В конце концов, надо просто не прикасаться к контактам Остальное заземлено, провода и изолента специальные. Замечу, что подавляющее большинство таких аппаратов (а их можно найти на youtube очень много) не обладают и половиной той защиты, которая реализована у нас. Причем в нашем случае - это штатная вещь. Чем и интересна.
В общем немного поизучал эту тему. Вариант с микроволновкой не очень мягко говоря. Если ударит током, то уже без шансов выжить. Насмерть гарантировано. Без шансов. Никак. Может кто-то и может работать без ошибок, но это явно не я. Поэтому мой выбор это транс от неоновых ламп. Когда покупал б/у транс, продавец говорил что его бывало било током, но выглядел он здоровым. Позже удостоверился лично что даже если ударит током от транса, то это не смертельно Если залить эпоксидкой с люминофором, то получатся такие вот штучки.
Чисто из любопытства - а чем транс от неоновых ламп отличается по характеристикам от транса микроволновки?
Сейчас точно не помню, но вроде сила тока от самой слабенькой микроволновки на порядок больше, чем у неонки. Потом транс от неонки по сути готовый, два вывода сразу подключаем в розетку, два других подсоединяем к дереву. Вот еще нашел фотку, балясина. Кстати получается очень красиво. Еще момент, на твердых сортах дерева получается рисунок более выраженный и четкий, однозначно красивее. На буке например или дубе. А на сосне рисунок более "размытый".