1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Самостоятельные расчеты СО в доме с мансардой 65 м2

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем Knyaz54, 17.07.17.

  1. Knyaz54
    Регистрация:
    26.02.13
    Сообщения:
    385
    Благодарности:
    201

    Knyaz54

    Живу здесь

    Knyaz54

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.13
    Сообщения:
    385
    Благодарности:
    201
    Адрес:
    Новосибирск
    Самостоятельные расчеты СО в доме с мансардой 65 м2
    Приветствую всех самостройщиков и профессионалов. Строю дом самостоятельно в одни руки, руководствуясь знаниями, которые получил на этом форуме. Прошу проверить мои расчеты системы отопления. Постарался сделать научный подход по мере полученных в интернете знаний. Система закрытая, двухтрубная с диагональным подключением радиаторов.

    Дальше много букв и цифр)
    .
    Дом каркасный. толщина стены из минваты 150 мм. + 50 мм перекрестное.

    Пользуясь формулой расчета теплопотерь (для расчета брал дельту температур самой холодной пятидневки и площадь внешних стен/перекрытий) и данными калькулятора по тепловому сопротивлению, получил следующие параметры:
    Суммарные теплопотери с учетом инфильтрации 5,5 кВт. Газовый котел настенный буду брать минимальной мощности. Два контура или один пока не решил, электробойлер будет полюбому. Выбор огромен, но буду слушать газовую службу, чтобы был сервис и запчасти.

    По помещениям
    Комната отдыха: 1197
    мойка + парилка 595 (в парилке не будет радиатора, отапливаться будет два маленьких помещения одним радиатором)
    Коридор 1 этажа 873 - это лестничный пролет + сама котельная (тут без инфильтрации, так как если я правильно понял то её нужно считать только для жилых помещений)
    Коридор 2 этажа - 617,2
    И в двух комнатах 2 этажа по 1076

    Исходя из запаса в 15% и мощности секции алюминиевого радиатора в 155 Вт, делаю выводы что в КО мне нужно 9 секций
    Мойка и парилка - 5 секций
    Коридор 1 этажа - 7 секций (разнесу на два радиатора. один в "котельной-санузле", второй под лестницей.
    Коридор 2 этажа - 5 секций, но тут вопрос сколько реально нужно и как это посчитать, так как тепло с первого будет подниматься на второй через лестничный пролет.
    И в комнатах 2 этажа по 8 секций

    Начал делать гидравлический расчет по одной инструкции и споткнулся на сопротивлении. Говорят что нужно смотреть в паспорт труб и фитингов, но в инете я такой инфы не нашел, но хорошо и не искал, если честно. Во всех магазинах ничего об этом нет.

    Зато в конце этой инструкции есть слова о том что гидрорасчет вы нормально не сделаете, поэтому принимайте диаметры труб по таблице, чтобы скорость потока была в диапазоне 0,25 - 1,5 м/с, согласно СНиП. Полипропиленовая труба 20 мм в этой таблице соответствует суммарной мощности радиаторов от 4 до 7 кВт. И тут нюанс, что не понятно какой это диаметр. Внутренний или наружний. Все. дальше тупик. Еще один нюанс что ППР трубы минимум 20 мм внешнего диаметра. На форуме пишут что берут магистральную трубу 25 мм внешнего диаметра, а отводы к радиаторам по 20 мм. Учитывая что если наружний диаметр трубы 25 мм, то внутренний 16,6 мм, то скорость будет 0,6 м/с, но как учесть сопротивление без паспортных данных о трубах и фитингах?

    Вопросы с уважаемому сообществу:
    1. Могу ли я взять диаметр магистральных труб 25 мм, а отводов 20 мм? Как правильно посчитать скорость?
    2. Нет ли ошибок в моих расчетах?
    3. Так же дилемма как обойти входную дверь. Можно ли так как я нарисовал или лучше спуститься трубой со второго этажа?
    4. Нужен ли мне доп. насос или достаточно будет того который установлен в котле? Как его грамотно выбрать и как определить должное давление, которое должно быть в магистрали?

    Спасибо что дочитали. Прилагаю немного корявые картинки. (рисовал как мог :))
     

    Вложения:

    • изометрия 1 этаж.jpg
    • изометрия второй этаж.jpg
    • схема отопления.jpg
    • планировка 1 эт_1.jpg
    • планировка 2 эт_1.jpg
  2. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.543
    Благодарности:
    8.572

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.543
    Благодарности:
    8.572
    Адрес:
    Изюм
    К сожалению не получилось.
    Вот поэтому и не получилось. Знания находятся в учебниках. Вот их и нужно было искать в интернете. На форуме есть библиотека.
    Советую принимать 95 Вт. - 100 Вт при 70/55/22
    От котла до первого тройника PPR 32х? От тройника до первого радиатора 25х? Подводы 20х? Если мощность СО 5,5 кВт.
    Нет.
    Да.
    Начальное избыточное давление указано в инструкции котла.
    Схема нарисована грамотно. :super:
     
  3. Knyaz54
    Регистрация:
    26.02.13
    Сообщения:
    385
    Благодарности:
    201

    Knyaz54

    Живу здесь

    Knyaz54

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.13
    Сообщения:
    385
    Благодарности:
    201
    Адрес:
    Новосибирск
    Теплопотери считал по формуле: Q=S*(tвнутр-tнаружн)/R, где S-совокупная площадь стен/пола/потолка, граничащая с улицей, t - температуры, а R - сопротивление теплопередаче. Это не верно?

    Понимаю что таким расчетам учат несколько лет, а я потратил на изучение пару дней всего)

    Считал 75/65/20. Вычитал что на этот режим настроено большинство котлов.

    5,5 кВт - это общие теплопотери так сказать)

    Схему рисовал что называется пальцем в небо. По схеме ожидал что её раскритикуют.)

    Спасибо за ответы!
     
  4. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.543
    Благодарности:
    8.572

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.543
    Благодарности:
    8.572
    Адрес:
    Изюм
    Я присоединяюсь к Вашему ответу
    Вас устроит внутренняя температура 20*С?
    У других производителей, при аналогичных размерах прибора, мощность значительно ниже
    upload_2017-7-18_8-1-25.png
    Вы ошибаетесь. Смотрите паспорт котла.
    75*С желательно не превышать для труб PPR. Некоторые из них уже при 60*С похожи на сопли, имхо.
     
  5. Ranae
    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    3.358
    Благодарности:
    3.619

    Ranae

    Проектирую, монтирую, консультирую.

    Ranae

    Проектирую, монтирую, консультирую.

    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    3.358
    Благодарности:
    3.619
    Адрес:
    Белово, в центре Кузбасса
    Верно. Только потери через пол считаются намного по другому.
    https://www.forumhouse.ru/posts/19360102/
     
  6. Knyaz54
    Регистрация:
    26.02.13
    Сообщения:
    385
    Благодарности:
    201

    Knyaz54

    Живу здесь

    Knyaz54

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.13
    Сообщения:
    385
    Благодарности:
    201
    Адрес:
    Новосибирск
    @Сергей192, @Ranae, У меня тут возникли следующие мысли:
    По факту при 70/55/22 и теплопотерях (с запасом 15%) 6,32 кВт получаем расход теплоносителя через участок трубы 0,1 кг/с. Полагаю что именно расход обеспечит данный режим 70/55/22?

    Скорость теплоносителя в ППР трубах PN25 составит (в зависимости от внешнего диаметра):
    32 мм от котла до магистрали - 0.28
    25 мм - магистраль - 0,46
    20 мм - 0,73
    это по формуле V=расход/(плотность воды*площадь поперечного сечения трубы)

    Получается что нужно построить систему так, чтобы скорость на любом участке магистрали укладывалась в эти параметры.

    Или я опять что то не то прочитал? :)
     
  7. Ranae
    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    3.358
    Благодарности:
    3.619

    Ranae

    Проектирую, монтирую, консультирую.

    Ranae

    Проектирую, монтирую, консультирую.

    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    3.358
    Благодарности:
    3.619
    Адрес:
    Белово, в центре Кузбасса
    V= 0,86*Q/ T, (при теплоносителе воде)
    где V- объем пропускаемого теплоносителя, Q- мощность (или тепловая нагрузка участка), Т - дельта, разница между подачей и обраткой.
    Определяем нагрузку всех участков. Участком считается отрезок с неизменной нагрузкой.
    Расход считаем на каждом участке, в зависимости от тепловой нагрузки участка.
    В зависимости от расхода и скорости, определяем диаметр участка.
    Диаметр определяем по таблицам производителей. Вот таблицы примерных диаметров в зависимости от нагрузки.
    364208206_7.jpg 364208006_7.jpg
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 19.07.17
  8. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.543
    Благодарности:
    8.572

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.543
    Благодарности:
    8.572
    Адрес:
    Изюм
    Моё видение вашей схемы.
    upload_2017-7-19_12-31-43.png
    Принимаются приблизительные теплопотери в 15 кВт. На основании этого можно будет сделать гидравлическую подгонку в одной из бесплатных версий Sankom CO.
     
  9. Knyaz54
    Регистрация:
    26.02.13
    Сообщения:
    385
    Благодарности:
    201

    Knyaz54

    Живу здесь

    Knyaz54

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.13
    Сообщения:
    385
    Благодарности:
    201
    Адрес:
    Новосибирск
    :ogo: На основании чего принимаются такие теплопотери?
     
  10. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.543
    Благодарности:
    8.572

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.543
    Благодарности:
    8.572
    Адрес:
    Изюм
    Это только совет на основании личного опыта.