Выбор каминной топки с открытым огнём

- спасибо, интересная модель, вижу что достаточно хорошо изученная, сейчас начитаюсь.

- да я бы и рад создать грамотную систему "дом", но не хватает ресурса времени катастрофически. едва только вперед успеваю забегать с проектированием, всё в спешке.
потерял слишком много времени передоверив проект одним то ли бездарным а то ли ленивым людям. теперь всё сам.

надо сказать что дом у меня сильно переутеплён по местным крымским меркам, здесь так мало строят или не строят вообще, ну это пока. основное отопление пока нет магистрального газа это электричество, резервное ТТ+ТА (кубовый) с возможностью подключения СК.
дом строится с упором на теплоинерционность, основная система отопления это радиаторы/конвекторы а резервная ТП, рассчитываю на естественную вентиляцию.

наверное было бы грамотно снимать с камина излишнее тепло и подавать его в ТА.
параллельно начал изучать топки с водяным контуром.
но опасаюсь что это усложнит конструкцию, и ограничит использования камина, надо поизучать.

 

Хороший водник стоит ещё дороже чем те брендовые которые Вам предлагали и на которые у Вас аллергия.

 

@Gimmi,
блин, а мне нравится.
топка Jotul i18 Harmony, -140 тыс
+
Водонагреватель для топки Jotul i18 - 53 тыс
(пишут мощность 9 кВт)

это же решит проблему отчасти перегрева помещения?
топка очень интересная. брутальная.
норвегам я доверяю сейчас больше чем немцам.
под лофт клинкерного кирпича гостиной пойдет.

мне кажется такой набор гораздо интереснее и дешевле чем Супра.

не должно же возникнуть сложностей подключить этот водонагреватель к ТА.

 

Там не все так просто. Насадной
обогреватель не самое эффективное решение и потом сама насадка имеет очень большое сопротивление дымовому потоку. Есть такие системы на базе каминов, называются- комби. Суть в том что по мере надобности можно включить или выключить необходимую опцию.

 

И потом эта топка не так проста в отделке как кажется на первый взгляд. Там есть ряд конструктивных особенностей которые многим исполнителям попортили нервы

 

- не самое эффективное решение чего, какой задачи?

по сути, топка в общем то решает мои первоочередные задачи: открытый огонь+безопасность.
лишь только для этих задач, скажем так это дороговатое решение, наверняка можно проще и дешевле.
если, к примеру, меня не сильно парит красота пылающего за чистым стеклом огня
(кстати а как с этим обстоят дела в этой топке? опция не обязательная но желаемая)

а вот в купе с газотрубным бойлером и возможностью подключения к ТА, это несколько меняет картину.
с одной стороны решает вопрос избытка тепла при горении, с другой стороны дополнительное тепло которому всегда можно найти применение.

как я понимаю, всё тепло газотрубный не заберет и часть тепла можно воздуховодами разнести в соседние помещения, или отдать его теплоёмкому коробу.

- на сколько большое? как я понимаю хорошая тяга (диаметр, утепление и высота дымохода) должна решать проблему дыма любой печки/камина.

- да, я вижу на редкость паршивые есть решения по отделке, топка однозначно накладывает ограничения на дизайн.

 

Нет, не правильно думаете. При открытых дверях будет дым выбивать. Если бы там не было сопротивления то и вода бы не грелась

 

Jotul стоит почти у всех моих друзей с Латвии, от простых буржуек до крутых топок.
ни у кого нареканий нет, там в общем то о чем то другом и думать не хотят.

 

С такими исходными данными сам Бог велел смотреть в сторону водной топки: с конвекционной системой быстро получите перегрев помещения
п. с. ТТ котел в этой схеме - лишнее

 

В Латвии, как и в Литве в 2005-6 годах, Йотула продавалось под 6000 единиц в год. Сейчас продажи исчисляются всего лишь сотнями штук. За это время, технологии в каминах очень сильно шагнули вперед, что соответственно изменило рынок. Это только у нас еще до сих пор покупательский и профессиональный "уровень" складывается только из "чугун" и "норвегия" а в остальном развитом мире сейчас рулят совсем другие термины и технологии...

 

@MISHA_K, оу, вас разблокировали, с возвращением!
столько много от вас сообщений пришлось прочесть по разным веткам,
что кажется мы уже давно знакомы.
отношение к постам так же противоречиво как и сами посты)
ваша гибкость достойна восхищения, а некоторые пояснения по монтажу бесценны.

итого, как понял выбор Jotul Harmonia + водогрейка на ней + ТА, вы не одобряете,
что можете предложить вариант эффективнее в рамках поставленной задачи?

 

Либо полноценную водонагревательную топку обязательно с полным набором к ней доп. оборудования в виде ТА автоматики и т. д, либо не заниматься ерундой и строить обычный камин как доп. источник к основному отоплению. Не создавайте путем экономии не нужный Вам в жизни геморой. Водонагревательные системы - это всегда очень дорого и эконмия здесь - всегда вылезает боком, либо в виде не полученных надежд и дискомфорта с этим связанным, либо постоянными проблемами с их эксплуатацией.

Что касается надставок водных к конвекционным топкам, то это имеет смысл в исключительных лишь случаях, не в вашем точно.

p/s Тем более в вашей климатической полосе.

p/s2 Вам толковые спецы могут на цифрах это все посчитать, можете мне разу поверить: пока вы нагреете ТА от Jotul I 18 с тепообменником (куда вы денете 15квт/час в это время снимаемые с корпуса и стекла в воздух?) - можете сразу в доме раздеваться до трусов и париться с веником. Все ведь легко считается.

 

Не хочу здесь политически вопросы сейчас поднимать, но я бы на вашем месте. установил бы водонагревательный камин с ТА и добавил солнечные батареи на крышу и электрокотел на подхват. В остатке имеете всегда нагретую воду в бассейне летом и осенью и практически полностью независимую от политических катаклизмов отопительную систему. Если конечно вам совсем не вырубят электричество. У меня такие примеры есть. У человека газовая ветка идет за забором, подключаться к ней не хочет, говорит: смысла никакого нет, хватает камина электрокотла и солнечных панелей на крыше. Так это у нас в нашем климате.

 

- разумный аргумент. вы правы, нужно считать, я правда не умею пока. действительно не знаю
куда дену 15 кв с корпуса: гостиная 45 квадратов высотой почти 4м, и примыкаемая через проем к ней кухня 12 квм с высотой 3+ м. дом по сути монолитный в опалубке Теколит (почти тож самое что Durisol) - накрытый плитами без гипсовых фальшпотолков, т. е. достаточно теплоемкая по идее система, кроме того воздуховодами от корпуса можно увести теплый воздух в еще 2 комнаты за стеной и при желании на террасу.


ТТ скорее всего в схеме оставлю, а вот с Солнечными коллекторами пока что не ясно, вряд ли в ближнее время, пока просто делаю всё что бы системы смонтировать можно было без проблем в будущем.

Водогрей на каминной топке это просто лишь опция для снятия и утилизации излишек тепла, ни в коем случае не резервное отопление, хотя кто его знает как оно пойдет.

 

Топка без фанатизма в течении 6 часов, поднимает Т в помещении 50м2 с потолками 3м на 2-3 градуса в каменном, хорошо утеплённом доме. Куда девается остальное не знаю, наверное в дымоход улетает и стены забирают. У меня газ, котёл работает по погодной автоматике и о Т в помещении не знает, только Т обратки. Может котёл начинает чуть меньше работатать, но каких то значимых влияний на расход газа не видно.