1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Выбор каминной топки с открытым огнём

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем mglajan, 12.07.17.

  1. mglajan
    Регистрация:
    09.10.16
    Сообщения:
    2.091
    Благодарности:
    2.148

    mglajan

    Живу здесь

    mglajan

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.16
    Сообщения:
    2.091
    Благодарности:
    2.148
    Адрес:
    Крым
    - в таком положении (открытом/полуоткрытом) дверки могут находится сколь угодно долго без риска повреждения от жара?

    - это факт или предположение?
    - у меня были сомнения поводу диаметра подвода трубы, честно говоря планировал 160мм, но были свои трудности (все же нужно было)
    но я рассуждал так:
    в дымоход уходит ровно столько по объему, сколько в топку войдет с учетом выгорания части кислорода, теплового расширения несгораемой составляющей воздуха + несгоревшие сами газы самих дров.

    далее если дымоход 200-250 мм, и в него уходят газы 200+ С, то при тепмературе скажем -10/+20 входящего воздуха чисто на выпуклый глаз должно хватать ввода 110 мм, расчеты не делал.
    - поможет ли/как поведет себя топка при принудительном нагнетании воздуха?

    - спасибо аргумент принят, не подумал об этом.

    а верно ли мое предположение что вертикальное открывание менее герметично,
    или это от модели к модели меняется сильнее чем от типа открывания?
    или эта герметичность совершенно не существенна при наличии хорошей тяги?
     
  2. mglajan
    Регистрация:
    09.10.16
    Сообщения:
    2.091
    Благодарности:
    2.148

    mglajan

    Живу здесь

    mglajan

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.16
    Сообщения:
    2.091
    Благодарности:
    2.148
    Адрес:
    Крым
    Подумал про герметичность,

    наверное герметичность это ключевое для цели управления огнём.
    если камера герметична, то управлять пламенем можно как подачей воздуха, так и отводом газа.

    а вот если не герметична, то перекрыть кислород не удастся - подсосет из комнаты,
    и дымоход не задушить - начнет в комнату дым валить.

    правильно понимаю?
    -

    дымность.
    дым как я понимаю это несгоревшие газы/пары. газ как и жидкость будет всегда перемещаться из зоны повышенного давления в зону пониженного (если отсутствует принудительное направление, или турбулентные вихри как при резком открытии)
    стало быть, нужно думать о том что бы в дымосборнике/дымоходе (или как правильно называется верхняя часть) давление было всегда ниже чем в помещении - что вряд ли достижимо из-за температур. и будет вредно для создания сквозняков у камина.
    стало быть весь расчет только на тягу, я так понимаю тяга (как разность давлений + разность температур) отчасти работает как эжектор засасывающий дым.

    нужно ли тогда стремится делать дымоход как можно бОльшего диаметра, например на один шаг больше выходящего патрубка?

    я правильно рассуждаю?

    да блин, не просто...
     
  3. Gimmi
    Регистрация:
    16.02.14
    Сообщения:
    1.373
    Благодарности:
    624

    Gimmi

    Живу здесь

    Gimmi

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.14
    Сообщения:
    1.373
    Благодарности:
    624
    Адрес:
    Беларусь
  4. Gimmi
    Регистрация:
    16.02.14
    Сообщения:
    1.373
    Благодарности:
    624

    Gimmi

    Живу здесь

    Gimmi

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.14
    Сообщения:
    1.373
    Благодарности:
    624
    Адрес:
    Беларусь
    Только топок с правильным конструктивом воз и маленькая тележка и они все годны для просто иногда посмотреть на огонёк. Но если камин пользовать в хвост и в гриву то нужна надёжность, а это есть только у брендовых топок. Поэтому выбор тут и не особо велик
     
  5. Gimmi
    Регистрация:
    16.02.14
    Сообщения:
    1.373
    Благодарности:
    624

    Gimmi

    Живу здесь

    Gimmi

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.14
    Сообщения:
    1.373
    Благодарности:
    624
    Адрес:
    Беларусь
    По этому если есть бабурики не жмитесь, покупайте брэнд и он вас не разочарует. Примите это как данность не подлежащее сомнению:)
     
  6. mglajan
    Регистрация:
    09.10.16
    Сообщения:
    2.091
    Благодарности:
    2.148

    mglajan

    Живу здесь

    mglajan

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.16
    Сообщения:
    2.091
    Благодарности:
    2.148
    Адрес:
    Крым
    @Gimmi, спасибо, а по другим вопросам выше, можете ответить?

    да бабулики все улетают раньше чем успеваю заработать, сколько бы их не было (тяга хорошая!)
    есть на что тратить и правда, стройка лишь в разгаре.
    как раз пытаюсь найти балланс цены и качества.

    у меня снабжение чисто европейское на работе, и сервис тоже. такие бренды непотопляемые авторитеты с несомненным качеством превратились в черт знает что. (гидравлика, насосы, эл. двигатели, моторы, динамки и пр. оборудование техническое)
     
    Последнее редактирование: 14.07.17
  7. mglajan
    Регистрация:
    09.10.16
    Сообщения:
    2.091
    Благодарности:
    2.148

    mglajan

    Живу здесь

    mglajan

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.16
    Сообщения:
    2.091
    Благодарности:
    2.148
    Адрес:
    Крым
    Как я понимаю, прямо разительного различия между колосниковыми и подовыми топками нет, всё со своими +/-
    однако в подовом варианте я смогу легко подогреть на шампуре кусочек мяса, а дети зефиринку?
    поэтому выбираю подовое.

    изучаю топки Астов.
    неплохая линейка, цены вполне.
    сейчас буду вникать, искать отзывы.

    @Алексей Телегин, вам приходилось испытывать Астов ПС 8057?
    не могу найти данных и чертежа, есть ли у их топок внешний подвод воздуха?

    как у них вообще с качеством, герметизацией?
    ничего не нашел, ни отзывов ни видео.
     
    Последнее редактирование: 14.07.17
  8. mglajan
    Регистрация:
    09.10.16
    Сообщения:
    2.091
    Благодарности:
    2.148

    mglajan

    Живу здесь

    mglajan

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.16
    Сообщения:
    2.091
    Благодарности:
    2.148
    Адрес:
    Крым
    Тоже мнение у человека своё)
    показывает на видео как он простой печной топке для хлеба добивается красивого горения.
    https://www.forumhouse.ru/posts/5525563/
     
  9. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.934
    Благодарности:
    17.075

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.934
    Благодарности:
    17.075
    Адрес:
    Москва
    Простите, если не достаточно профессионально отвечаю...
    Стараюсь да видно не выходит.
    Позвольте с Вами не согласиться.
    Ряд топок, особенно "видовых", сделаны с большой дверкой в угоду красоте, но с нарушением газодинамики. Этим самым провоцируется попадание дыма в помещение при открывании стекла.

    Топка с вертикальным подъемом дверки лучше для открытого горения по причине:
    1. Не мешает распахнутая дверь;
    2. Возможно не полностью открывать;
    3. Нет широких распашных.

    А для горения там нет ни чего особенного.
    Если не смущает распахнутая дверка, то такие топки более надежны и герметичны...
    И кстати, без подъема стекла более приближены именно к Вашему бюджету.
     
  10. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.934
    Благодарности:
    17.075

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.934
    Благодарности:
    17.075
    Адрес:
    Москва
    Приглашали на завод и для участия в испытаниях, но пока "высокий сезон" времени не хватает...
    Если предложение будет в силе зимой - обязательно поеду.

    Изготовлена добротно (дверка, стекло, дымосборник, подъемный механизм), Футеровка качественая (бывает разная, вермикулит, шамот, металл) горение смотрится высококлассным (воздух распределен на несколько потоков), система чистого стекла реально работающая.

    Считаю продукт получился очень достойный!
     
  11. mglajan
    Регистрация:
    09.10.16
    Сообщения:
    2.091
    Благодарности:
    2.148

    mglajan

    Живу здесь

    mglajan

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.16
    Сообщения:
    2.091
    Благодарности:
    2.148
    Адрес:
    Крым
    ваши ответы пока из лучших.

    людям вообще не просто понять друг друга, а когда некоторые и не хотят этого то совсем грустно.
    вопрос сам по себе не простой, а ответы часто ангажированы.

    хороший консультант это редкость во всех областях, у нас недооценивают этого навыка, этой способности, а она заключается прежде всего в умении собрать максимально информации о желаниях и возможностях а потом на этом основании предложить наилучшее решение.
    и это решение будет разным для разных категорий, для разных приоритетов, но в каждом отдельном случае оно может быть самым лучшим. (соответствующим, адекватным).

    да, я могу но не хочу топовую топку. я не чувствую никакого дискомфорта от того что пластик в моей машине твердый, что нет электроприводов сидения с памятью и пр... иными словами я именно не хочу за это платить.
     
  12. mglajan
    Регистрация:
    09.10.16
    Сообщения:
    2.091
    Благодарности:
    2.148

    mglajan

    Живу здесь

    mglajan

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.16
    Сообщения:
    2.091
    Благодарности:
    2.148
    Адрес:
    Крым
    Астов на письмо не отвечает, онлайн консультант молчалив, ни чертежей ни отзывов.
    не понятно есть ли у них внешний подвод воздуха или нет.

    пока что ваше предложение поляка наиболее интересное, листаю ваш сайт,
    только дошло что можно купить целиком весь камин в сборе, я правильно понимаю?
     
  13. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.934
    Благодарности:
    17.075

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.934
    Благодарности:
    17.075
    Адрес:
    Москва
    Технические характеристики имеются на сайте:

    Внешний подвод воздуха точно есть!

    Топка Астов ПС 8057 - топка подовая с прямым стеклом и подъемным механизмом дверцы
    • Габаритные размеры Ш-960мм*В-1296мм*Г-520мм
    • Размер проёма для дверки Ш-800мм *В-570мм
    • Диаметр дымового патрубка Ф=200 мм
    • Футеровка – Стальные широкие пластины, Панели 3Д, Шамот или Керамика
    • Вес 280-320 кг (в зависимости от футеровки)
    • Номинальная мощность 8 квт
    • КПД с закрытой дверкой, в номинальном режиме 82%
    • Система «чистое стекло» регулируемая.
    • Регулируемый вторичный дожиг.
    • Дополнительная подача вторичного воздуха (третичный) регулируемая.
    • Рекомендуется для помещений не менее 100 м3 (норма 150-200 м3)
    • В комплекте ножки, регулируемые по высоте
    • Гарантия 5 лет при условии соблюдения прилагаемой инструкции и СНиП

    А вот чертежа в самом деле нет...

    При встрече с руководством обязательно об этом скажу.
    думаю исправят в ближайшее время.

    И за это я им тоже выскажу...
     
  14. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.934
    Благодарности:
    17.075

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.934
    Благодарности:
    17.075
    Адрес:
    Москва
    Михаил, простите, сайт не доделанный...
    Не научился пока сайты строить...:|:

    Предложение каминов в сборе есть у многих производителей.

    Если созрело решение - пожалуйте в личку.
    :hndshk:
     
  15. Минчанин
    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    7.289
    Благодарности:
    4.120

    Минчанин

    печи строю

    Минчанин

    печи строю

    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    7.289
    Благодарности:
    4.120
    Адрес:
    Беларусь, Минск
    Отзывов нет...и этим все сказано...может есть хоть какое захудалое видео работы этих топок на разных режимах?