1. Как обойтись без ошибок в стройке? Это реально, если использовать надежного помощника. Расскажем, какого, в новом проекте FORUMHOUSE и ТЕХНОНИКОЛЬ
    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,53оценок: 49

Как мы строим деревянный дом по технологии Naturi в Крыму

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем lyu05665, 06.07.17.

  1. lyu05665
    Регистрация:
    21.12.16
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    432

    lyu05665

    Живу здесь

    lyu05665

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.16
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    432
    Адрес:
    Россия, Севастополь
    Как мы строим деревянный дом по технологии Naturi в Крыму
    Здравствуйте, форумчане.

    В этой теме я хочу поделиться нашим опытом строительства дома по технологии Naturi.
    Эта технология уже не нова, но отзывов от реальных людей, построивших по ней дом, крайне мало. Поэтому надеюсь, что наш опыт окажется полезным. Вопросы приветствуются:).

    Дом еще находится в процессе строительства, но уже накопилось достаточно информации и впечатлений. К тому же, часть дома, которая имеет непосредственное отношение к Naturi, находится в завершающей стадии. Поэтому, поехали.
     
  2. lyu05665
    Регистрация:
    21.12.16
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    432

    lyu05665

    Живу здесь

    lyu05665

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.16
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    432
    Адрес:
    Россия, Севастополь
    Как нам стоит дом построить?

    Как и подавляющее большинство участников этого ресурса, давно хотели свой дом. Скажу сразу, что мы - люди очень далекие от строительства. Поэтому своими силами строить даже не мечтали. Планировали определиться с материалом, технологией и найти надежного и компетентного застройщика, которому можно бы было полностью довериться. Дом хотели деревянный, но при более детальном изучении этого вопроса оказалось, что деревянные дома бывают разные:aga: Много времени было потрачено на изучение особенностей домов из профилированного и клееного бруса, оцилиндрованного бревна, каркасных домов, домов из СИП-панелей. Профилированный брус и оцилиндровка привлекали своей простотой и натуральностью, но, после прочтения ряда отзывов о строительстве из этих материалов, сложилось впечатление, что эксплуатация такого дома может оказаться делом довольно непростым, особенно, если в процессе строительства была нарушена технология. Клееный брус в первую очередь понравился своей монолитностью, но немного смущал клей, пусть даже и безопасный, сертифицированный (а там кто его знает, что на самом деле намешали:faq:). Каркасные дома легкие, но требуют большое количество утеплителя. Ну а СИП-панели... почему-то совсем не привлекали.

    Заинтересовавшись Naturi, первым делом решили познакомиться с ней поближе в интернете. На независимых отечественных интернет-ресурсах отзывов от реальных людей, являющимися на тот момент счастливыми владельцами домов из Naturi, нам найти не удалось. Зарубежные сайты тоже, к сожалению, практически не поведали ничего нового.
     
  3. lyu05665
    Регистрация:
    21.12.16
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    432

    lyu05665

    Живу здесь

    lyu05665

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.16
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    432
    Адрес:
    Россия, Севастополь
    Что мне в имени твоем или почему мы на это решились.

    Итак, чем же нас так привлекла технология Naturi?
    Производитель обещает отсутствие необходимости мощного фундамента, наружной и внутренней отделки, а также максимальную экологичность, молниеносную быстроту сборки, отсутствие усадки, повышенную энергоэффективность. Утверждается, что стоимость дома из бруса Naturi может быть примерно равной стоимости дома из клееного бруса, крымского ракушняка и круглого бревна. Также, подчеркивается, что преимуществами Naturi являются:
    - Экология натурального дерева ("Естественная экология дерева без клея и пенопласта")
    - Можно жить сразу после строительства ("Строительство дома без усадки")
    - Экономия каждый год за счет сохранения тепла ("За счет пазов и примыкания плоскостей создаются высочайшие показатели энергоэффективности", "Брус NATURI теплее в 1,5 раза "клееного бруса" и в 2 раза теплее "оцилиндрованного бревна")
    - Доступная цена (как уже указано выше)
    - Отсутствие усадки
    - Стены не требуют отделки строительными материалами
    - Возможность построить дом за 3 месяца

    Наша мечта была деревянный экологичный дом в стиле минимализма. Поэтому вышеперечисленные преимущества оказались решающими. 30 августа 2016 года был заключен договор на выполнение работ по разработке эскизного проекта, который нам обошелся в 45 тыс. рублей.
     
  4. lyu05665
    Регистрация:
    21.12.16
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    432

    lyu05665

    Живу здесь

    lyu05665

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.16
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    432
    Адрес:
    Россия, Севастополь
    Сама разработка эскизного проекта началась в октябре. Никаких трудностей этот этап не доставил - проектировщики выслушали наши пожелания и предложили свое видение, которое мы совместными усилиями довели до окончательного варианта, вполне нас устраивающего с эстетической и, как нам тогда казалось, практической точки зрения. По неопытности мы не обратили внимание на то, насколько дорогими могут оказаться некоторые архитектурные решения, а подрядчик не акцентировал на этом наше внимание.
    Фото из эскизного проекта прилагаю. Дам лишь некоторые пояснения.
    Так как не хотелось бегать туда-сюда по лестницам, но хотелось любоваться красивым видом, жилая часть дома была полностью вынесена на верхний этаж. Эта часть выполняется из Натури. На нижнем этаже находятся технические помещения (мастерская, кладовая, бойлерная и маленький санузел), поэтому для постройки применяем более бюджетное решение - каркасные стены. Крыша плоская, неэксплуатируемая.
    4 ноября 2016 года разработка эскизного проекта была завершена.
     

    Вложения:

    • 1.jpg
    • 2.jpg
    • 4.jpg
  5. lyu05665
    Регистрация:
    21.12.16
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    432

    lyu05665

    Живу здесь

    lyu05665

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.16
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    432
    Адрес:
    Россия, Севастополь
    Еще с октября месяца, с начала обсуждения планов строительства, мы просили прикинуть примерную величину окончательной стоимости дома. Ориентируясь на которую мы могли бы выбрать проект по своим финансовым возможностям.
    Стоимость дома (фундамент, стены и крыша, без окон, дверей, пола и коммуникаций) в 20 - 21 тыс. руб./м2. Вполне приемлемая для нас сумма. В результате мы выбрали не самую дешевую технологию Naturi. И очень дорогой, как сейчас оказывается, проект с плоской кровлей, большими окнами.
    Добиваясь быстрого подписания договора на поставку и монтаж Naturi, подрядчик привлек нас скидкой в 300 тыс. руб. для первого покупателя.
    5 декабря договор поставки дома был подписан и полностью оплачен - 1,500,000 (полтора миллиона) рублей.
     
  6. lyu05665
    Регистрация:
    21.12.16
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    432

    lyu05665

    Живу здесь

    lyu05665

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.16
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    432
    Адрес:
    Россия, Севастополь
    На следующий день (чего уж там мелочиться), нами были полностью оплачены и бетонные работы. Честно говоря, когда мы первый раз увидели смету, были ошарашены ее стоимостью. Ладно бы дворец строили - вопросов нет. Но чтобы фундамент домика с жилой частью чуть больше 100 м2 обошелся больше миллиона... Психологически мы не были к этому готовы. Но подрядчик объяснил, что бетонные колонны и ростверк - да, это дорого. Но мы сами выбрали такой проект.
    Конечно, сейчас бы сразу бросился в глаза и монтаж бытовых помещений за 70 тысяч, и ламинированная фанера для опалубки, и значительные непрямые затраты. Тогда мы тоже, по своему, всеми силами пытались понять, адекватна ли предъявленная сумма - спрашивали интернет, знакомых, пытались сами сделать расчеты... И сделали вывод, что, даже если и переплатим, нам сделают все под ключ, качественно и быстро. Итак, еще 1,063,312 рублей.
     

    Вложения:

    • смета на бетонные работы1.jpg
  7. lyu05665
    Регистрация:
    21.12.16
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    432

    lyu05665

    Живу здесь

    lyu05665

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.16
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    432
    Адрес:
    Россия, Севастополь
    Копай глубже, бросай дальше...

    Где-то через неделю после подписания договоров на участке началось движение - появились рабочие, постепенно завозили материалы. В первую очередь была смонтирована бытовка, и в ней поселился бригадир, который, как оказалось, приехал издалека специально для того, чтобы трудиться на нашем объекте. Насчет электричества пока договорились с соседями, т. к. процедура подключения этого блага цивилизации была в самом разгаре и обещала затянуться как минимум на несколько месяцев. В лучшем случае.
    Итак, к 24 декабря была подготовлена арматура, вырыты ямы и сделана подушка (дно ям засыпали щебнем и установили арматурный каркас под основание колонн). 27 декабря залили основания колонн. На этом процесс замерз недели на три, т. к. прораб, курирующий стройку, отбыл на родину для празднования самого главного праздника в году. Мы же вручили подарок от Деда Мороза неунывающему, несмотря на неожиданные холода, бригадиру, и стали ждать.
     

    Вложения:

    • Бытовка.jpg
    • Арматура.jpg
    • Ямы.jpg
    • Подушка.jpg
    • Основание.jpg
    • Залили колонны.jpg
  8. lyu05665
    Регистрация:
    21.12.16
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    432

    lyu05665

    Живу здесь

    lyu05665

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.16
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    432
    Адрес:
    Россия, Севастополь
    Уже несколько месяцев (с тех пор, как было решено строить дом с конкретным подрядчиком) мы добивались сметы, в которой была бы указана стоимость каждого этапа работ. Очень хотелось знать, потянем ли мы строительство "под ключ" до конца. 16 декабря такая смета была нам представлена (файл прилагаю). Хотелось бы обратить на нее внимание, т. к. в дальнейшем указанные в ней цифры претерпят значительные метаморфозы. Смета состоит из трех частей: межэтажное перекрытие, потолок и кровля и облицовка фундамента. Бросается в глаза цена утеплителя, но это натуральный утеплитель на основе взморника (камки), который действительно очень дорог. Учитывая то, что сырье везут из Крыма в Москву или еще дальше, там делают из него маты, смешивая со льном и лавсаном, а затем везут обратно. Вопрос с утеплителем мы оставили на потом. Радовало, что наконец появилось более-менее конкретное представление об общей стоимости дома.
     

    Вложения:

  9. lyu05665
    Регистрация:
    21.12.16
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    432

    lyu05665

    Живу здесь

    lyu05665

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.16
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    432
    Адрес:
    Россия, Севастополь


    2017 год потихонечку набирал обороты. Работы шли своим чередом, с некоторыми перерывами. 25 января залили колонны, 31 января сняли опалубку. После этого начался монтаж опалубки ростверка, который длился до 1 марта.
     

    Вложения:

    • Сняли опалубку.jpg
  10. lyu05665
    Регистрация:
    21.12.16
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    432

    lyu05665

    Живу здесь

    lyu05665

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.16
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    432
    Адрес:
    Россия, Севастополь


    Через несколько дней после разговора, описанного в предыдущем посте, нам позвонили архитекторы и попросили встретиться по поводу обсуждения изменения стоимости строительства.

    Разговор начался с того, что эскизный проект - это просто картинка, которая не содержит точных расчетов. Сметы, основанные на КД могут впоследствии меняться на 10-15% в одну или другую сторону, и это нормально.
    11 февраля нам переслали конструкторскую документацию, одобренную поставщиком Naturi. Она основывалась на эскизном проекте, но была более точно проработана конструктором. Включала в себя не только схему монтажа Naturi, но и развертки по каркасным стенам, схему ж/б балок, схему расположения стропильной системы и т. д.

    В эти дни директор компании в основном акцентировал наше внимание на том, что нужно срочно решать, чем будем отделывать стены нижнего этажа и колонны. На выбор нам предлагалась имитация Naturi или более дешевый планкен. Решили заказывать планкен и везти его вместе с домокомплектом.

    15 февраля прораб подвез техрешение по усилению ростверка и смету на дополнительные работы.

    После обсуждения договорились о том, что конструктор попытается заменить самую длинную балку (из-за которой, собственно, и понадобилось менять обычный брус на клееный) на металлическую, остальные балки сделает большего сечения. Естественно, мы сделаем необходимую доплату.

    20 февраля мы оплатили 120,720 руб. по смете на техрешение об усилении ростверка.
     

    Вложения:

    • Чек техрешение.jpg
    • Договор на поставку и монтаж Naturi.jpg
  11. lyu05665
    Регистрация:
    21.12.16
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    432

    lyu05665

    Живу здесь

    lyu05665

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.16
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    432
    Адрес:
    Россия, Севастополь


    В феврале случилось несколько радостных событий. Наш участок, наконец, получил собственное электричество. А через некоторое время и соседа удалось уговорить вывезти свою кучу грунта.

    На этом этапе контакт с застройщиком стал осуществляться исключительно через прораба.

    На конец февраля у нас не было не только измененной сметы по балкам перекрытия (или покрытия, как это указано в КД), но и расчета по балкам межэтажного перекрытия. А межэтажное перекрытие нужно монтировать срочно, т. к. изготовление стенового комплекта уже в самом разгаре. По информации застройщика, стены должны прибыть в конце марта - начале апреля. В результате переговоров через прораба было решено, что вместе с лесом на другие объекты нам привезут пиломатериал для монтажа перекрытия в соответствии с КД.

    К 1 марту закончился монтаж опалубки ростверка. В тот же день привезли лес.
     

    Вложения:

    • Опалубка для ростверка.jpg
    • Лес для перекрытия.jpg
  12. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    13.845
    Благодарности:
    16.662

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    13.845
    Благодарности:
    16.662
    Адрес:
    Россия, Москва
    Если вопрос все еще актуален - срочно ищите компетентного проектировщика на технадзор.
    Если по договору можно отказаться от услуг СК оставив только монтаж непосредстенно стенового каркаса (я так понял вертикальный профилированный брус), лучше начать об этом задумываться.

    PS СК была предоставлена поставщиком стенового комплекта NATURI, или это сторонняя организация, которую ВЫ нанимали самостоятельно?
     
  13. lyu05665
    Регистрация:
    21.12.16
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    432

    lyu05665

    Живу здесь

    lyu05665

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.16
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    432
    Адрес:
    Россия, Севастополь
    spacewalker,
    СК является официальным дилером производителя Naturi в Крыму. Насколько я понимаю, сторонние организации вообще не имеют право заниматься проектировкой и монтажом по этой технологии (производителем выкуплен патент у австрийцев и в этом плане все находится под контролем).
    Таким образом, когда мы остановились на Naturi, у нас в плане СК никакого выбора не было.

    Про технадзор мы задумывались в свое время. Но, опять же, кроме дилеров, которые проходят обучение у производителя, никто больше не обладает соответствующими знаниями. Забегая наперед скажу, что на промежуточной стадии сборки стенового комплекта была осуществлена проверка представителем производителя. После этого понадобился демонтаж значительной части стены, при этом многие детали конструктора были повреждены.
     
  14. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    13.845
    Благодарности:
    16.662

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    13.845
    Благодарности:
    16.662
    Адрес:
    Россия, Москва
    Ваши слова единственно справедливы для их технологии стенового каркаса, остальное - общие стрительные решения, ничего уникального в них нет.
    Т. е. Все уже построено?
     
  15. lyu05665
    Регистрация:
    21.12.16
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    432

    lyu05665

    Живу здесь

    lyu05665

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.16
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    432
    Адрес:
    Россия, Севастополь
    Так речь, в первую очередь, и идет о монтаже стен. По фундаменту тоже имеются некоторые претензии, но это, можно сказать, мелочи по сравнению со следующим этапом.

    Собраны стены. Без затяжки и балок ("перекрытия" - как указано в договоре, или "покрытия" - как указано в КД).