1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Жидкость для геоконтура

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем vad711, 04.07.17.

  1. Tawman
    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    1.856

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    1.856
    Адрес:
    Москва
    А для чего используют?
     
  2. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.413
    Благодарности:
    3.768

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.413
    Благодарности:
    3.768
    Адрес:
    Самара
    Я вот всю жизнь с холодильниками работаю, и не знаю где такая химия применяется. Если только в аммиачке, так её уже давно выводят из эксплуатации и заменяют .
     
  3. Tawman
    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    1.856

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    1.856
    Адрес:
    Москва
    Рискну предположить, что хлорид кальция используется для удаления наледи в установке.
     
  4. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.140
    Благодарности:
    10.311

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.140
    Благодарности:
    10.311
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Это был вопрос.
    Вы ответили. Пожалуйста - примеры.
    На Авито и прочих площадках в интернете, этой химии навалом. По большому счету, вся она используется в производстве бетона, который заливают в мороз. Т. е. найти не проблема.
     
  5. tomato
    Регистрация:
    20.05.10
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    348

    tomato

    Живу здесь

    tomato

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.10
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    348
    Адрес:
    Siberia
    Погуглите "хладоносители" Одно из применений - ледовые арены. Вряд ли что-то отложится в теплообменниках, т. к. формиаты, ацетаты железа, никеля, хрома растворимы в воде. Если сталь 316, вообще не должны ее брать слабые кислоты, но я бы все равно добавил ингибиторы коррозии для спокойствия.
     
  6. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    709

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    709
    Адрес:
    Владивосток
    Ацетаты используют в пищевой промышленности - т. к. если где то убегает теплоноситель, то не страшно. Так как ацетат = уксус. Во первых унюхаем. Во вторых если съедим, то ничего не будет. Типа как маринованные огурцы есть. Там кстати полно ацетата натрия. Не ядовит в дозах которые можно сожрать в здравом уме.

    Формиат натрия - классика добавки в бетон. Типа не ржёт арматуру и не даёт высолов. Не ядовит. Хотя вроде вонюч а потому не съедобен.
    Всего 4% даёт замерзание при -8. В таких дозах его в бетонах и юзают. Но дальше показатели портятся и 45% даёт всего то -23.
    Формиат калия - классика борьбы с гололедом. Металл вроде ест, но в концентрациях выше 30-40% и без ингибиторов. 40% - держит до -55 С.
    При добавке пропионата натрия 15% (он же Е228) и гептановой кислоты 5% можно получить составы до -70. Пропионат натрия кстати замерзает при минус 32. Ничего не жрет, не ядовит. Пищевая добавка, но стоит 1100 руб кг.
    Есть ещё смеси с нашатырем. Вонючи, но коррозионно безопасны.
    Типа формиат натрия + ацетат аммония. Последний тоже недешев.

    Главный плюс всех этих составов - текучи почти как чистая вода. Если гликоль при -30 в 40 раз более вязов чем вода при +1 С, то эти смеси только в 2 раза более вязкие чем вода.

    Из минусов - температура замерзания сильно гуляет при разведении.
    Т. e. Можно уйти на 10-15 % от оптимального состава и вместо -50 получить -25. Причём это касается и более жидких и более ядерных смесей.
    Хлорид кальция - самый дешевый антифриз. Минус 50 градусов при 30%. Стоит 55 руб за кг. То есть 15 руб за литр антифриза. Жрет без ингибиторов все, Включая 316 нержу. С ингибиторами вроде можно спасти медь (но не латунь) Не жрет без добавок только ниобиевую сталь, но она стоит 500 тыс руб за тонну. И чистый хром. Ещё хромированную и луженую медь (при толщине защитного слоя от 0,5мм)

    Правда ржёт понятие относительное скажем морская вода ждёт медь со скоростью 0,05мм в год. Это жрет или можно стерпеть ?
     
  7. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.140
    Благодарности:
    10.311

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.140
    Благодарности:
    10.311
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
  8. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    709

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    709
    Адрес:
    Владивосток
    Вот первый раз буду. Начитался. Делюсь инфой
     
  9. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    709

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    709
    Адрес:
    Владивосток
    Я буду смесь формиат натрия + ацетат калия + пропионат натрия.
     
  10. Tawman
    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    1.856

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    1.856
    Адрес:
    Москва
    Вязкость то ладно, а с теплоёмкостью чего-нибудь прикидывали? Может оно этого не стоит?
     
  11. tomato
    Регистрация:
    20.05.10
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    348

    tomato

    Живу здесь

    tomato

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.10
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    348
    Адрес:
    Siberia
    На первой странице топика уже считали, объемная теплоемкость чуть лучше, чем у раствора этилового спирта. Если раствор из земли идет плюсовой, наверное, не будет большой разницы с раствором этилового спирта по свойствам, но попробуй этот спирт достань) А изопропиловый и гликоли существенно проигрывают по свойствам. При отрицательной температуре уже заметно преимущество рассола.
     
  12. подрядчик
    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    3.435
    Благодарности:
    3.405

    подрядчик

    Живу здесь

    подрядчик

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    3.435
    Благодарности:
    3.405
    Адрес:
    Новочеркасск
    Х. з. может у вас в Сибири его нет. Блин, я летом экстра взял 100л за 10р.
     
  13. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    709

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    709
    Адрес:
    Владивосток
    Ну в данном случае цена вторична. Спирт даёт пары - пары горят и взрываются. При пожаре 400 литров водки - это 180 литров спирта - гореть будет знатно
     
  14. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    709

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    709
    Адрес:
    Владивосток
    Теплоемкость 75% от воды. 3200
     
  15. Tawman
    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    1.856

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    1.856
    Адрес:
    Москва
    @Кучма Олег,
    Это у смеси формиат натрия + ацетат калия + пропионат натрия?