1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Сталь, ЕЦ, два этажа

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем zapravshik, 22.06.17.

  1. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.909
    Благодарности:
    21.830

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.909
    Благодарности:
    21.830
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Не такой уж и ужас.

    ГОСТ 10944-2001.jpg ГОСТ АРМАТУРА 2.jpg

    Если следовать ГОСТ 10944-2001,
    Не существует (!) "чисто запорных" или "чисто регулировочных" кранов.
    (Арматуры).
    Эти функции вы "назначаете" сами (!).
    Вплоть до функции "запорно-регулировочной", если вам нужно такое совмещение.

    Единственное ограничение и большая разница:
    Если для вас важнее "запор", этот кран не должен быть (!) регулировочным.
    Дабы не потерять запорную функцию...

    Если же, для вас (для СО) важнее "регулировка" данным краном - ему
    вовсе не обязательно "держать 100%" герметичности.
    Есть даже нормы "недержания".

    Если вам нужны обе функции, по ГОСТ вы можете поставить 2 одинаковых крана,
    ноо с разными "функциями".
    Либо "совместить", 2 в 1-м, на свое (!) усмотрение.
    ...
    Вечная фраза "шаровым краном нельзя регулировать, :no: потому, что он запорный"
    - взята из ..паспорта производителя, который, оч. даже может быть, ..боится,:close:
    в отличие от ГОСТ-а,
    потери герметичности своими кранами бОльше, чем их "недержания" при эксплуатации.
    Т. е. это его, производителя, "проблема".

    ...
    Напомню строки ГОСТ-а:
    На подводки к радиаторам 1-трубки (и гравитационной СО:close:) ставится
    Кран КРПШ - расшифр. как Кран Регулировочный Проходной Шаровый.
    А следовательно, ГОСТ не предусматривает "полной герметичности" закрытия, в 1-ю очередь.
    Этого крана в этом "месте" (!)
    Есть? - И хорошо!
    ..Исчезла? - Ну и ладно...:|:;)
    Т. е. "литр за час" - вполне себе, "нормативно"..
    Хотя абсолютно, ничего "страшного" в радиаторе, не произойдет и от ..недержания 5 л/час.
    ..При обычном для среднего, "незакрытого" радиатора, расходе 70-100 л/час.
    ...
    Ну, а 1-5 литров в час, при "напоре"..гравитационном, в радиаторе. (~ 0,0001-2? атм)
    - Такой "напор" не требует особого "уплотнения"..
    Этому уплотнению достаточно только ..касаться шара.
    В ..некоторых местах...:close:
    А "щель"-неплотность может быть ..раз в 15-20 меньше полного прохода ш. крана...:ogo:
    Например, сечением 3-4 мм2, в "сумме", по окружности*...
     
  2. zapravshik
    Регистрация:
    03.11.09
    Сообщения:
    331
    Благодарности:
    177

    zapravshik

    Живу здесь

    zapravshik

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.09
    Сообщения:
    331
    Благодарности:
    177
    Адрес:
    Москва
    Тогда смысл ставить два крана если один перестанет быть герметичным запорным постояв в промежуточном положении в качестве регулирующего? Чередовать их? :) или ставить третий. Это если радиаторы снимать без слива системы.
     
  3. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.909
    Благодарности:
    21.830

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.909
    Благодарности:
    21.830
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    ..Думал наоборот, упростить вам задачу...:|:
    Тем более, что ...чаще в ремонте нуждаются краны, чем радиаторы.
    И даже не чаще, а ..только. При активном их "пользовании". Или наоборот, при "заклинивании" от неработы...
    Для радиатора же, в открытой системе - ни с того, ни с сего, "потечь" на 2-15-25-м году службы(?):ogo:
    (..Когда и краны-то закисли напрочь..)
    Может, поэтому(?) "классическиое" подключение в 1-тр. системе - с 1-м, единственным краном...
    ..
    А ..знаменитое "2 крана для отключения радиатора", имхо, пришло из "опыта с 2-трубкой",
    От "практиков" имеющих выход в "интернет"...:um:
    где оба крана несут 2 РАЗНЫЕ функции, и по совместительству (почему нет?)
    несут запорные функции.
    По горячке только(?), того же можно ..требовать и от ..арматуры радиаторов в 1-трубке..:flag:

    ..
    Слив системы занимает 10-20 мин. (по Тihon95:um:) Из СО в 3-х уровнях.
    Столько же(?) - обратный "налив". Оч. желательно, "той же" водой...
    Это к тому, что полный слив потребуется ..при попытке "снять без слива"...:close:
    Как бы это не было .."пикантно".;)
    - То ..один из кранов не держит, то вообще "провернуть" невозможно...:flag:
     
  4. zapravshik
    Регистрация:
    03.11.09
    Сообщения:
    331
    Благодарности:
    177

    zapravshik

    Живу здесь

    zapravshik

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.09
    Сообщения:
    331
    Благодарности:
    177
    Адрес:
    Москва
    Вот и у меня было запланировано по одному регулирующему на радиатор. Но дёрнулся вот на два :) посмотрю если понравятся возьму.
     
  5. zapravshik
    Регистрация:
    03.11.09
    Сообщения:
    331
    Благодарности:
    177

    zapravshik

    Живу здесь

    zapravshik

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.09
    Сообщения:
    331
    Благодарности:
    177
    Адрес:
    Москва
    150194796671684636671.jpg 1501948314725-1113734758.jpg
    вот такие железки уже есть
     
    Последнее редактирование: 05.08.17
  6. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.782
    Благодарности:
    19.382

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.782
    Благодарности:
    19.382
    Адрес:
    Донецк
    "Зачем Вам складень, гражданин..."(с) В. С. Высоцкий. Тройник зачем? :faq: Обычно это врезается в трубу, вместо трёх швов = один, если варить от кол-ва швов, сварному убыток. :(:)]
     
  7. Юрген72
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.660
    Благодарности:
    11.651

    Юрген72

    Живу здесь

    Юрген72

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.660
    Благодарности:
    11.651
    Адрес:
    Пермь
    Хорший ГОСТовский отвод! ИТАПовские краны тоже нормальные.

    А с тройником меньше увод при сварке, в отличии от обычной врезки в трубу:)
     
  8. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.909
    Благодарности:
    21.830

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.909
    Благодарности:
    21.830
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Пардон, всегда думал, что один стык "уводит" меньше, чем три...:close:
     
  9. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.782
    Благодарности:
    19.382

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.782
    Благодарности:
    19.382
    Адрес:
    Донецк
    Но шва то три, при врезке в обратку, варить "потолок" и от стенки удовольствие ещё то, наворачивается "операционный":close:.
     
  10. Юрген72
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.660
    Благодарности:
    11.651

    Юрген72

    Живу здесь

    Юрген72

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.660
    Благодарности:
    11.651
    Адрес:
    Пермь
    Обычно все так, но сварка тройника немного отличается. При врезке ответвления в трубу швом изгибает ту трубу в которую происходит врезка, и это наблюдается даже на больших диаметрах (например 159 труба). если в 108 трубу вваривать Ду32-40, то 108 уже уводит, не говоря уже про врезку в 57-ю.:( А при сварке готового (заводского) тройника этих изгибающих моментов нет.
     
  11. Юрген72
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.660
    Благодарности:
    11.651

    Юрген72

    Живу здесь

    Юрген72

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.660
    Благодарности:
    11.651
    Адрес:
    Пермь
    А это надо думать что, где и когда (последовательность) варить! :) что бы не пришлось варить операционный шов. Для меня наличие операционного шва чаще всего говорит о непрофессионализме сварщика и его помощника слесаря, особенно на монтаже. :( Другое дело, если это происходит уже на ремонте или на модернизации.
     
  12. zapravshik
    Регистрация:
    03.11.09
    Сообщения:
    331
    Благодарности:
    177

    zapravshik

    Живу здесь

    zapravshik

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.09
    Сообщения:
    331
    Благодарности:
    177
    Адрес:
    Москва
    Да попались они мне эти тройники на глаза, коллектор сварю из них для обраток и один взял на разводку подачи 76*76*76 и переходы ещё :)
     
  13. Юрген72
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.660
    Благодарности:
    11.651

    Юрген72

    Живу здесь

    Юрген72

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.660
    Благодарности:
    11.651
    Адрес:
    Пермь
    :super:
    Только в этот тройник не забыть вварить кран воздушник или подключить расширительный бак.
     
  14. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.909
    Благодарности:
    21.830

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.909
    Благодарности:
    21.830
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    А я, опять пардон, как раз о врезке в "57-ю"..:close:
    - Ее я "увожу" еще круче, чем врезкой...
    - ..прорезая отверстие под 3/4" ..электросваркой..:|::flag:
    Т. е, трубу "тянет" еще на стадии ...дырки под врезку.
    (К сож. переучиваться не захотелось, когда все уже получается "и так".;))
    Не буду озвучивать способы "исправления" горбатости, т. к. многие о ней и не догадываются.
    Но их - прибл. три.
    Изгибающих "моментов" нет, но "уводящие" в неизвестную сторону саму трубу-то, ..остаются...:close:
    Причем, всех трех.
    Можно даже "превзойти" увод от ...изгибающих моментов при врезках...:flag:
    :close:

    врезки 2.jpg врезки.JPG врезки 3..jpg

    Не похоже, чтоб что-то ..прогнулось.
    - Ни одной (!?) врезки "тройником"..

    И даже, "в проекте"... врезки 4.jpg
     
  15. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.782
    Благодарности:
    19.382

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.782
    Благодарности:
    19.382
    Адрес:
    Донецк
    Имхо, есть предложение, спросим у @Tihon95 о поводке "лежаков", у него этих врезок под подключение радиаторов :flag:. И условия эксперимента - сварщик профи, отверстия сверлили, а не резали сваркой.