1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Причины конденсатообразования в стальных котлах и методы борьбы с ним

Тема в разделе "Твердотопливные котлы и горелки", создана пользователем fquantum, 15.06.17.

  1. 3484070
    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    17.182
    Благодарности:
    7.000

    3484070

    Уже не новичок

    3484070

    Уже не новичок

    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    17.182
    Благодарности:
    7.000
    Адрес:
    ---
    А можно чуть подробнее?
     
  2. Сергентий
    Регистрация:
    18.09.12
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    35

    Сергентий

    Живу здесь

    Сергентий

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.12
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Кемерово
    Полностью солидарен с Вами! Прислушиваться конечно нужно, но осторожно)

    Понимаю Вас, поставить "гидрострелку трубную" и отбирать энергию из контура котла, а в самом контуре гидрострела/котёл от балансировать поддержание постоянной температуры.

    Но все таки это решение проблемы. А вот как бы понять что она (проблема) вообще существует. Увидеть конденсат.
    Тут выше писали про точку росы. Вот бы простым языком кто нить объясни что это такое. Сам пытаюсь разобраться, но там формулы, графики, таблицы которые не вмещаются на моем мониторе... открыл страницу - испугался и закрыл)
    Но ни чего... нужно время. Попробую разобраться.
     
  3. 3484070
    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    17.182
    Благодарности:
    7.000

    3484070

    Уже не новичок

    3484070

    Уже не новичок

    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    17.182
    Благодарности:
    7.000
    Адрес:
    ---
    @Сергентий, для понимания, что такое абсолютная влажность, относительная влажность, точка росы и т д, возможно, достаточно будет прочтения статей из википедии. Хотя википедия и не является надёжным источником информации, то уж здесь то, думаю, можно и довериться. (если я правильно понял ваши потребности).
     
  4. saasaasaa
    Регистрация:
    29.05.20
    Сообщения:
    1.259
    Благодарности:
    796

    saasaasaa

    Живу здесь

    saasaasaa

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.20
    Сообщения:
    1.259
    Благодарности:
    796
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У меня ТТ котёл работает обычно при t на подаче 40 - 50 гр, иначе жара в доме будет.
    Тоже хотелось бы увидеть этот конденсат :), поймите правильно, в интернете много чего пишут, но у меня есть знакомые, у которых такие же Куперы в таком же примерно режиме работают десятки лет и не проржавели.

    И вопрос, если переделывать, ставить гидрострелку, трёхходовой и т. п. не хочу, у меня всё собрано компактно и что то добавить некуда, лестница и стены мешают. Но могу подключить ЦН через термореле, не сгорит насос от частого включения и выключения?, какую t и дельту выставлять?
    Второй вариант термоголовки на все радиаторы, но это дороговато...
     
  5. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.579
    Благодарности:
    1.888

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.579
    Благодарности:
    1.888
    Адрес:
    Уфа
    Зачем на все? На самые большие только.
     
  6. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    28.240
    Благодарности:
    18.824

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    28.240
    Благодарности:
    18.824
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    У меня насос работал 4 года через термореле (W1401). Ничего ему не стало. Но, задолбали помехи от искрения реле, при включении/выключении (автоматика котла "зависает" от этих помех).
    Собрал и включил в работу ПИД-регулятор оборотов насоса. 4-ю неделю работает отлично.
    IMG_20230221_092233.jpg IMG_20230221_092210.jpg IMG_20230221_092149.jpg
     
  7. Сергентий
    Регистрация:
    18.09.12
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    35

    Сергентий

    Живу здесь

    Сергентий

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.12
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Кемерово
    Ну 40-50 *С это уже близко к "конденсатным канонам".
    Вот у меня сейчас, при нуле на улице, начинает температура в котле падать до 25*С. Вот это уже настораживает. Но пока ни чего не вижу экстраординарного. Ни чего ни где не капает. Фото с контроллера прилагаю.
    температура.jpg

    А у Вас дымоход какой, каменный?

    По циркуляционному насосу, мое мнение ни чего не нужно делать. Если все работает, и все устраивает то смысл что то делать и тратить ресурсы?
    Насос не сгорит. Ни чего с ним не будет.
    Гистерезис и температуру надо подбирать опытным путем.
    И вообще мне думается что если циркуляция постоянная, то это хорошо. В том плане что нет температурного перепада. А то насос будет включаться и гнать холодную воду в котел и это будет перепад. (плохо это или хорошо не знаю, просто рассуждение).
     
  8. Сергентий
    Регистрация:
    18.09.12
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    35

    Сергентий

    Живу здесь

    Сергентий

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.12
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Кемерово
    Ух ты, ПИД регулятор. Это интересно!
    И как насос себя ведет не гремит не вибрирует? У меня знакомый то же делать пытался, но он делал управление оборотами через ШИМ. И ни чего хорошего у него не получилось.

    А от помех надо бороться LC цепочками. Ниже фото с рекомендациями.

    Индуктивность.jpg
     
  9. saasaasaa
    Регистрация:
    29.05.20
    Сообщения:
    1.259
    Благодарности:
    796

    saasaasaa

    Живу здесь

    saasaasaa

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.20
    Сообщения:
    1.259
    Благодарности:
    796
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нет, сэндвич снаружи дома, 15 см труба, от котла горизонтальный участок с метр. Недавно чистил впервые за 4 года, сажи чуть-чуть высыпалось, ну может стакан.
     
  10. Сергентий
    Регистрация:
    18.09.12
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    35

    Сергентий

    Живу здесь

    Сергентий

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.12
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Кемерово
    Это здорово! Так мало сажи и нет конденсата, значит режим работы очень хорошо сбалансированный! С этим конденсатом мне стало казаться что у людей он появляется как раз из сэндвич труб, стекает по стенкам в котел. Но Ваш опыт показывает что это не так. И ни какого конденсата нет.
     
  11. saasaasaa
    Регистрация:
    29.05.20
    Сообщения:
    1.259
    Благодарности:
    796

    saasaasaa

    Живу здесь

    saasaasaa

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.20
    Сообщения:
    1.259
    Благодарности:
    796
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В трубе конденсат бывает, я его сливаю иногда, снизу есть крышка, там и пепел скапливается. Но разве этот конденсат может навредить котлу?, ведь он в него не попадёт никак.
    IMG_20230305_185329_757.jpg
    Зы Прошу простить за синеву, снимал не зеркалкой ;)
     
  12. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    28.240
    Благодарности:
    18.824

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    28.240
    Благодарности:
    18.824
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Не гремит, не вибрирует.
    Тот диммер, что использовал, позиционируется и для управления движками. Симисторный, с отслеживанием перехода через ноль.

    Пробовал. Не помогло.
    Причем, реле приводов помех не дают. Только насосное.
     
  13. Сергентий
    Регистрация:
    18.09.12
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    35

    Сергентий

    Живу здесь

    Сергентий

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.12
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Кемерово
    Решил попробовать сделать алюминиевый маркер для обнаружения коррозии от конденсата.
    У меня в котле стоят завихрители в кожухотрубном теплообменнике. Решил обмотать один завихритель алюминиевой фольгой. И оставить его в таком состоянии на две недели. Раз в две недели чищу теплообменник. Серная или соляная кислота должна отреагировать на алюминий в виде белого порошка. Да и при такой толщине там дырки будут.
    Завихритель.jpg
    Завихритель1.jpg

    Хочу написать что дымоход у меня выполнен из алюминиевой гофры. Она уходит вниз от кола (1,5 метра) до дымососа, а потом подключена к каменной трубе длиной 4 метра.
    По идеи эта алюминиевая гофра толщиной 0,15 мм. Кислота её проест за считанные дни. А труба работает уже 5 месяцев.
    Кроме того, если бы был конденсат, то явно что он бы стекал по трубе вниз к дымососу и там бы явно коррозия была в алюминиевой трубе.
    Дымоход.jpg
     
  14. Сергентий
    Регистрация:
    18.09.12
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    35

    Сергентий

    Живу здесь

    Сергентий

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.12
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Кемерово
    Ну да, при таком расположении ни чего не навредит.

    Вот! Отслеживание перехода на ноль важно! У моего знакомого не было этого.
    Будет время напишите по подробней что за диммер, это уже готовое изделие? Мой знакомый делал на ардруинке.

    По помехам, скорее всего это из за фазосдвигающего конденсатора в этих насосах. Там получается уже не просто индуктивность, а контур и видимо нужно что то другое применять. Но в любом случае здорово что у Вас все получилось другим путем.
     
  15. saasaasaa
    Регистрация:
    29.05.20
    Сообщения:
    1.259
    Благодарности:
    796

    saasaasaa

    Живу здесь

    saasaasaa

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.20
    Сообщения:
    1.259
    Благодарности:
    796
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Прямо сейчас чистил котёл (2 недели не чистил, работал постоянно) и, впервые, решил почистить не только трубы теплообменника, но и стенки.
    Обнаружил тонкий и довольно легко счищаемый слой сажи. Под ним - совершенно ровный металл, чёрного цвета. Ни раковинки, ни точечьки, ни малейшего намёка на ржавчину.
    Так, господа, я 4 года топлю а самых "страшных" по меркам здешних советчиков режимах. У меня котёл уже 3 раза прогнить насквозь должен! К чему я читал все эти страшилки?
    Не хочу никого обидеть и здесь, на форуме, мне не раз реально помогли но... лишний раз убеждаюсь, что 90% информации в инете полная шляпа.