Назревает конфликт с лесниками

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Освоение финансовых средств.
Изготовление, уточнение или составление карт это Кландайк. Перевод их на цифровые носители.
Это безграничные и безотчётные бабки.

 

Нет, не умеете.
На тот момент именно таков и был закон - карта с линией маркером, словесное описание. И все, земли считались поделенными. По закону.
А сейчас - по другому. И лесники уточняют, потому что имеют право по закону.
Прокуратура не спит - она оперативно поддерживает лесников.
Путь у всех попавших в этот круг один, примерно как у Вас.
Самодельное толкование законов, крики "да я сейчас всех разоблачу и исков мильен наподаю, фсех накажу, сто трилионов уголовных дел!",
Потом жесткое столкновение с действительностью.
Равнодушное лицо судьи, "местными органами не допущено нарушений при выделении земли", "уточнение границ произведено в строгом соответствии с действующим законодательством", иск лесников удовлетворить, признать выделение/приватизацию/выкуп ничтожным, участок привести в первоначальное состояние.
И Ваши вопросы конечно могут выслушать, но не больше - "Доводы ответчика не нашли подтверждения".
Вот как то так на данный момент выглядит ситуация у нас и в большинстве регионов РФ. И это - факт.

 

Ваша позиция понятна.
Слить три участка из вашего колхоза потеря для вас не большая. Осталось только объяснить хозяевам, что всё соответствует законодательству, чтоб сильно не шумели.
У лесников не только прокуратура в помощниках. Ещё и добровольцев достаточно.

Местными органами (администрацией) проводилась не только выделение земли (без нарушений), но и подготовка и проведение конкурсов, а также продажа товара на торгах (товара ненадлежащего качества).
Придётся вам полистать земельное законодательство в части подготовки и проведения торгов.

 

Моя позиция Вам совершенно непонятна. Вы о ней и не спрашивали.
Уже есть судебная практика по "лесным" участкам. Вам понятно? Суды принимают решения в пользу лесников. По закону. В 99,99% случаев. Т. е. всегда.
Я совсем про другое говорил:
Ваши рассуждения кажуться логичными и стройными только Вам.
Правовая система РФ имеет совсем другое мнение на этот счет.
Если более понятным языком - то Ваша болтовня не имеет смысла. Уж извините.
Был один закон - по нему все было правильно.
Сейчас закон изменили - и несколько сотен тысяч участков в РФ стали незаконными.
Вы - этого понять не можете и пытаетесь заниматься ничего не значащими мелочами - нет в этой ситуации никаких "ненадлежащего качества" и прочей придуманной Вами чепухи.
Еще раз - участки выделялись в соответствии с правилами и законами действовавшими на момент выделения.
Сейчас, законодатель, так топорно изменил закон, что все эти участки стали незаконными.
Не было никаких ошибок и нарушения закона. Не было. Все все сделали по закону.
Но имеем то, что имеем. Ждем "лесной амнистии". Т. е. изменения к закону.

 

Частные участки в лесу никогда законными не были. Надеюсь не будут.
Желание местячковых руководителей разных рангов и прочих понастроивших дворцов в лесах и теперь протаскивающих тему лесной амнистии понятно. Способ реализации замысла это вовлечение широких масс населения для поддержки лесной амнистии.

Но лесная амнистия не тема разговора. Тему разговора задала ТС. Опуститесь с неба на грешную землю.

 

Т. е. Вы не понимаете о чем идет речь? Вообще?
Ну попробую последний раз.
Участки выделялись в полном соответствии с действующим на тот момент законодательством. В рамках действующих полномочий. Тем, кому положено и с соблюдением процедур. Местная администрация считала эти земли своими и распоряжалась ими. Суды подтверждали это.
Тут ГД РФ принимает новый закон - и бац! Все эти участки оказываются в лесу. И лесники их требуют освободить.
Суды действуют в рамках законодательства и соглашаются с лесниками.
И тут же появляются балаболы, которые ни в чем не разобравшись, начинают верещать про правила аукционов, про надлежащее качество и прочее, не имеющее к ситуации отношения вообще.
Причем, вред от их "размышлений" - огромен. Разве что Комсомольская Правда вреднее.
Точно также было с меживанием - сначала можно было приватизировать участок без меживания, а с 1.01.18 - на такие участки вводятся ограничения.
Вы, судя по всему, все это понять не в состоянии.
Вот совсем кратко:
ГД РФ изменила закон, и много участков стали незаконными.
Так понятно? Короче - нельзя.

 

Какое значение изложенное выше имеет к теме разговора?
Какой закон изменился так что участок ТС стал "незаконным"?

От темы не уклоняйтесь.

 

У ТС, если я правильно понимаю, есть другая карта - публичная кадастровая, где, в соответствии с действующим законодательством, нанесены границы и участка лесников, и участка ТС. В вашем случае было межевание садовых участков и участка лесников?

 

Вы уникальный человек! Вы единственный на форуме, который спорит не то что в том, что не понимает, а не зная сам предмет спора!
ТС попал именно под изменения закона. Лесного кодекса. Поправки к нему изменили правила определения границ лесного фонда РФ. И лесники, в строгом соответствии с законом, начали их уточнять. Обязаны они.
И тут выяснилось, что часть земли, по краям лесов, местная администрация раздала гражданам. В строгом соответствии с действовавшим на момент раздачи законом.
Лесники, в строгом соответствии с законом, требуют освободить землю в пределах границ установленных новым законом. Новым законом! Новым!
Вот у ТС - именно это и происходит. Администрация отказалась продлять договор аренды, на том простом основании, что в соответствии с новом законом земля под участком ТС не принадлежит местной администрации, а принадлежит лесникам.
Не было ошибки администрации. Она действовала по закону. Закону, который действовал тогда.
И сейчас нет ошибки лесников - они тоже действуют по закону. По новому закону.
Вы, все это исхитрились прошляпить и рассуждаете о чем то своем.
Попробуйте осознать написанное.
Хотя - не настаиваю.
И уж не смешите меня и остальных форумчан совсем - если Вы не знаете какие законы и изменения к ним привели к таким последствиям - то Вы вообще о чем рассуждаете?

 

Да, при выделении, было межевание. в 2004 году. И в кадастре это все стояло как "земли населенных пунктов". И при межевании с лесниками согласовывали границы. А в 2016 году заявились лесники, с новым законом и участки оказались на землях гослесфонда. Есть старая карта, где лесники сами нарисовали границу ДО участков. С согласованием и всем остальным.
И есть новая - где участки уже НА земле глф. Кадастровая.
Суд, рассмотрев обе карты, так и сказал - на момент выделения - действовала первая карта. Выделено - законно.
А сейчас, в связи с изменениями, действует другая карта. И земли лесного фонда надо освободить. На основании закона.
Называется - риск утраты титула в результате изменения законодательства. Причем, это не изьятие, а именно признание ничтожным самого акта выделения земли. Как будто ничего не было.
Виноватых нет. Пострадавшие - есть.
Понимаете, в том то и ужас положения - ни свидетельства о собственности, ни межевание, ни прямое согласование границ с лесниками - не действует в этой ситуации. Есть новый закон (точнее поправки) который просто все это отменяет.
Грубо говоря, ранее границы определялись по секстанту, а сейчас - натяжением веревочек между колышакми. Если быть точным, то там "по учетным деревьям", если такое дерево есть ЗА вашим участком - то все, Вы попали. Ну и много еще чего. Уточнил, мат, законодатель правила, мат.

 

Вот тут была ссылка: https://www.forumhouse.ru/posts/19211137/
почитайте.

Мир не такой как вы его себе представляете. Законы тут не причём. Если кто-то не может определить границы своей земли, то незачем ею торговать или распоряжаться как-то по иному.
Конкретные люди не выполняют свои конкретные обязанности или выполняют их плохо.

 

Ссылку на решение суда будьте любезны...выложите.

 

Так компенсируйте пострадавшим все издержки и все будет правильно.

 

Не исключено, что к этому ТС и придёт.

 

Этого никто не запрещает.
Но! Лесной кодекс такого не предусматривает. Значит через суд.
Значит либо иск о возмещении лесникам, либо местной администрации.
Возмещение будет, если будет доказана вина.
А в чем вина лесников или местной администрации? Нету ее. Законодатель изменил нормы. К законодателю иск не предъявишь.
Вот такая ситуевина.
Правда, власти масштаб проблемы вроде осознали - суды первой инстанции вынесли решения в пользу лесников. А куда деваться? Закон прост и ясен. На землях гослесфонда строить нельзя. Пробовали оспорить новую границу - не получилось, там тоже жесткие и понятные правила.
А вот апелляционные суды приостановили (ну у нас в Уфе - точно) рассмотрение. До прояснения.
А сколько вреда принесли "самопальные" юрысты с исками о ненадлежащем качествами и прочими глупостями - словами не передать.
Так что ждемс. Может разум все таки сверкнет...