1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,33оценок: 3

Устройство Защиты Насоса - с плавным пуском и "сухим ходом"

Тема в разделе "Оборудование к насосам и станциям", создана пользователем Farbax, 16.06.17.

?

Полезен ли будет Вам такой прибор?

  1. Да

    56 голосов
    66,7%
  2. Нет

    7 голосов
    8,3%
  3. Затрудняюсь ответить

    21 голосов
    25,0%
  1. Farbax
    Регистрация:
    11.01.13
    Сообщения:
    332
    Благодарности:
    165

    Farbax

    Живу здесь

    Farbax

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.13
    Сообщения:
    332
    Благодарности:
    165
    Устройство Защиты Насоса - с плавным пуском и "сухим ходом"
    Добрый день, форумчане.
    Мастера водоснабжения, жду ваших комментариев и критики.
    Хочу Вам представить интересный прибор - Устройство Защиты Насоса.
    «Акваконтроль УЗН» (устройство защиты насоса) предназначено для управления и защиты скважинных, поверхностных и дренажных насосов. УЗН выполняет следующие функции:
    • плавный пуск и плавное отключение (кроме модели УЗН-1,5ПР)
    • защита от низкого и высокого напряжения в сети
    • защита от заклинивания вала
    • защита от перегрузок по току и КЗ
    • защита от сухого хода
    УЗН обладает функцией "обучения" характеристикам подключённого насоса, что позволяет применять УЗН для любого насоса, подходящего соответствующей модели УЗН по мощности. Защита по сухому ходу осуществляется без использования датчика давления или датчика протока.
    Отечественная разработка и изготовление.
    Инструкция прилагается.
    Видео с работой устройства:

     

    Вложения:

    • img31_16997_big.jpg
    Последнее редактирование модератором: 16.06.17
  2. Kzh77
    Регистрация:
    10.12.13
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    1.362

    Kzh77

    Живу здесь

    Kzh77

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.13
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    1.362
    Адрес:
    Россия, Москва
    @Farbax, несколько вопросов:
    1. Я так понимаю контроль режима работы насоса осуществляется по току? При этом для всех моделей (кроме 2,5М) уставки отключения предопределены изначально и изменению не подлежат, а просесс "самообучения" сводится лишь к измерению тока в режиме работы близком к обычному (который априори принимается нормальным/оптимальным для данного насоса).
    2. Уставки по низкому напряжению, особенно для погружных насосов, не кажутся вам заниженными? Ведь это просадка в 30% от номинала, как это соотносится с требованиями производителей насосов?
    3. Уставки в % по перегрузке не великоваты?
    4. Плавный пуск в течении 3,2 с не слишком долгий?
    5. Как пункт 17.4 гарантийного талона соотносится с требованиями Закона о Защите Прав Потребителей?
     
  3. Farbax
    Регистрация:
    11.01.13
    Сообщения:
    332
    Благодарности:
    165

    Farbax

    Живу здесь

    Farbax

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.13
    Сообщения:
    332
    Благодарности:
    165
    @Kzh77,
    1. Да
    2-3. Все эти установки связаны с качеством наших электросетей.
    4. Не долгий, у грундфоса 2с. И он не заметный.
    5. Вполне соотносится. Статья 19 ЗЗПП.
     
  4. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.587
    Благодарности:
    36.278

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.587
    Благодарности:
    36.278
    Адрес:
    Уфа
    Я тоже считаю, что защита по напряжению излишне занижена, равно как и время плавного пуска.
     
  5. Farbax
    Регистрация:
    11.01.13
    Сообщения:
    332
    Благодарности:
    165

    Farbax

    Живу здесь

    Farbax

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.13
    Сообщения:
    332
    Благодарности:
    165
    Если бы в наших сетях стабильно было 220В +/-10%, то и установки были бы другие.
    Чем обосновано, что время плавного пуска долгое?
     
  6. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.587
    Благодарности:
    36.278

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.587
    Благодарности:
    36.278
    Адрес:
    Уфа
    Чтобы это было, необходимо призывать к порядку сетевые организации, а не потворстовать им в нарушении ГОСТ выпуском подобного устройства. :)
    Комфорностью использования системы, хотелось бы, чтобы давление в системе не имеющей гидроаккумулятора возрастало как можно быстрее.
     
  7. Farbax
    Регистрация:
    11.01.13
    Сообщения:
    332
    Благодарности:
    165

    Farbax

    Живу здесь

    Farbax

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.13
    Сообщения:
    332
    Благодарности:
    165
    Призывают к порядку другие организации. А наш прибор призван продлить срок жизни насоса потребителя и сделать его использование более комфортным.
    Надо засудить всех, кто продает и производит стабилизаторы напряжения, как потворствующих халатностям электосетей. :)

    Не рекомендуется использовать в системе без гидроаккумулятора. :pioner:
     
  8. Kzh77
    Регистрация:
    10.12.13
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    1.362

    Kzh77

    Живу здесь

    Kzh77

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.13
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    1.362
    Адрес:
    Россия, Москва
    @Farbax, ну в таком случае мое мнение о вашем изделии:
    1. модели с "самообучением" абсолютно бесполезны т. к. завышенные процентные уставки по току помноженные на неверную отправную точку приведут к тому, что устройство будет делать все что угодно, но только не защищать насос. Кто поручиться что насос у потребителя работает в оптимальной точке, а не в перегрузке или наоборот недогрузке? а ваш прибор оттолкнувшись от этого тока (и считая его оптимальным) будет принимать решение о отключении насоса.
    2. отталкиваться в уставках по напряжению от "плохих" сетей это выше моего понимания. (мне доктор пить запретил, а я ему денег дал и он разрешил). В чем смысл вашей защиты если ее уставка в 3 раза превосходит допустимое отклонение напряжения +/- 10%?
    3. уставка по перегрузке в 25-30% это тоже мертвому припарка. Двигатели к современным насосам подбираються весьма скурпулезно и запаса в 1,5 раза как 30 лет назад уже никто не делает ибо не рентабельно.
    4. у какого из насосов Грундфос пуск 2 секунды? у SQ? так у него частотный привод и обороты более 10000, а не 2900. Для серии SP разгон 1 с. и не забывайте, что вы не преобразователем частоты разгоняете двигатель.
    5. Поясню, раз вы не хотите работать с документами: пункт 17.4 вашего гарантийного талона гласит:

    17.4.(Изделие на гарантийный ремонт принимается с четко, правильно и

    полностью заполненным гарантийным талоном с указанием

    серийного номера, модели, даты продажи, с подписью и печатью

    продавца. Без предъявления гарантийного талона претензии к

    качеству изделия не принимаются, гарантийный ремонт не

    производится.


    статья 19 ЗЗПП с которой он якобы соотносится называется Сроки предъявления потребителем требований в отношении недостатков товара и в ней ни слова о наличии или отсутствии гарантийного талона и правилах его заполнения. Зато статья 18 того же ЗЗПП Права потребителя при обнаружении в товаре недостатков в пункте 5 четко сообщает: Отсутствие у потребителя кассового или товарного чека либо иного документа, удостоверяющих факт и условия покупки товара, не является основанием для отказа в удовлетворении его требований.

    Итого: по моему скромному мнению, сие изделие скорее вредно чем полезно, поскольку насос не защитит, но ложное чувство уверенности в защищенности у потребителя вызовет. С отдельными оговорками и пересмотром уставок программируемая версия 2М возможно работать будет, а возможно и нет.
     
  9. Farbax
    Регистрация:
    11.01.13
    Сообщения:
    332
    Благодарности:
    165

    Farbax

    Живу здесь

    Farbax

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.13
    Сообщения:
    332
    Благодарности:
    165
    @Kzh77,
    1. Обучение УЗН характеристикам подключённого насоса не может быть выполнено при выходе напряжения в сети за пределы интервала от 190 до 240 вольт. В этом случае при попытке провести обучение УЗН подаст 5 коротких звуковых сигналов и 1 длинный. Необходимо либо дождаться возвращения напряжения в норму, либо установить стабилизатор сетевого напряжения.
    2-3. Если у Вас в сети всё хорошо и 220В, Вам не нужен такой прибор. Ваш насос будет жить долго и счастливо. Но бывают такие просадки, что не каждое оборудование выдерживает.
    4. Чем конкретно Вас не устраивает время 3,2с?
    5. Гарантийный срок товара, а также срок его службы исчисляется со дня передачи товара потребителю, если иное не предусмотрено договором. Если день передачи установить невозможно, эти сроки исчисляются со дня изготовления товара.
    (в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)
    Гарантийный талон требуется для определения даты продажи, и соответственно, гарантийного срока.
    Если гарантийный талон отсутствует, гарантийный срок исчисляется с даты изготовления.
     
  10. Kzh77
    Регистрация:
    10.12.13
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    1.362

    Kzh77

    Живу здесь

    Kzh77

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.13
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    1.362
    Адрес:
    Россия, Москва
    Хорошо, поясню еще раз по пунктам:
    1. Никаким характеристикам (во множественном числе) ваш прибор не обучается, он лишь измеряет ток и далее считает его номинальным. Именно от этого измерянного тока далее и идет отсчет. Вы ограничили напряжение при котором проходит обучение, но забыли что ток в нашем случае зависит не только от напряжения, а еще и от режима работы насоса. Посмотрите на характеристики насоса, не только на гидравлическую кривую, а еще и на кривую мощности и кпд. Таким образом, если насос в момент вашего обучения находится не в оптимальной рабочей точке, измеренный ток будет отличаться от номинального рассчетного. Причем в какую сторону и на сколько не известно. И дальше все уставки отключения будут зависеть от этого нетзвестного тока.
    2. Если говорить только о напряжении, то проще поставить реле контроля напряжения с регулируемыми уставками. Еще раз повторю, задача устройства защиты насоса защищать насос. Ваше устройство с уставкой отключения 155 вольт насос не защищает от слова совсем. А если еще учесть падение напряжения в кабеле погружного насоса который бывает весьма длинным, то все становится еще грустнее.
    4. Конкретно Мне все равно, но классический погружной электродвигатель имеет в своей конструкции подшипники скольжения и их нормальная работа четко привязана к оборотам двигателя. Они не должны быть ниже или выше определенного предела. Я вообще не понимаю зачем в бытовых насосах плавный пуск. Запуск по схеме звезда/треугольник и soft start в первую очередь нужны для снижения воздействия пусковых токов на сеть, а в гидравлике вы разницу не почувствуете, тем паче с ГА без которого ваше устройство не работает.
    5. В вашем гарантийном талоне написано что без него гарантийные обязательства не действуют. Именно так, а не "гарантийный срок при отсутствии талона отсчитывается от даты изготовления изделия." Причем ниже тоже самое написано в огромной красной рамке. Так что перестаньте юлить. Ваш талон прямо нарушает законодательство РФ.
     
  11. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.587
    Благодарности:
    36.278

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.587
    Благодарности:
    36.278
    Адрес:
    Уфа
    Если говорить о контроле напряжения, то действительно его уже необходимо контролировать на вводном эл. щите. Для это есть целый ряд реле контроля напряжения.
     
  12. BelarusOK
    Регистрация:
    01.12.16
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    40

    BelarusOK

    Живу здесь

    BelarusOK

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.16
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Санкт-Петербург ≈ Агалатово
    Поставил себе неделю назад УЗН-1,5С на насос 1.2 кВт, результат приятный на плавное включение/отключение, свет не моргает, один раз тем летом выкачали всю воду из колодца, очень сильно подсадили насос тем самым - перестал накачивать нужное давление, сейчас насос стоит новый, посмотрим как прибор будет защищать от сухого хода, из видео ютуба всё просто работает.

    Да, через механическое реле давления подключается сигнальный кабель на выходе, но питание на него всё равно должно подаваться, пробовал сигнальный кабель на входе и выходе реле подключать - оно без питания 220V не срабатывает.

    В считке стоит китайский электронный Амперметр/Вольтметр - Ketotek, очень удобно наблюдать за плавностью вкл/выкл, по возможности в скором запишу видео, для чистоты эксперимента нужно лишь будет отключить другие потребители в доме.
     
  13. Farbax
    Регистрация:
    11.01.13
    Сообщения:
    332
    Благодарности:
    165

    Farbax

    Живу здесь

    Farbax

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.13
    Сообщения:
    332
    Благодарности:
    165
    Добрый день. В механическом реле не требуется питание. Там нечему питаться. Вы сигнальный кабель подключили немного не так. Нужно оба провода заводить на фазные клеммы в механическом реле, либо на нулевые. Механическое реле при срабатывании их замыкает, следовательно, замыкается сигнальный кабель, и включается насос.
    Вы, скорее всего, завели сигнальный кабель на фазу и ноль, а с другой стороны подключили питание от сети. При срабатывании реле у Вас на сигнальный кабель подаётся питание 220В. Прибор это расценивает как сигнал и плавно запускает насос. При отключении питания - плавно выключает.
    На рисунке посмотрите, у Вас реле такого типа? Если да, то сигнальный кабель надо подключать либо на красные клеммы, либо на синие.

    533_6001850287_1426256608-1.jpg
     
  14. dimex2015
    Регистрация:
    25.10.15
    Сообщения:
    1.950
    Благодарности:
    372

    dimex2015

    Живу здесь

    dimex2015

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.15
    Сообщения:
    1.950
    Благодарности:
    372
    Адрес:
    Минск
    А вот скажите коллеги - насколько это устройство лучше/дешевле чем ПЧ? Есть же ПЧ с 1 фазой на входе и выходе. К ним можно подключить датчик давления 4-20 мА. И уже у некоторых моих знакомых работают годами.
     
  15. Farbax
    Регистрация:
    11.01.13
    Сообщения:
    332
    Благодарности:
    165

    Farbax

    Живу здесь

    Farbax

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.13
    Сообщения:
    332
    Благодарности:
    165
    Что есть ПЧ? Преобразователь частоты? Во первых, с частотниками УЗН не стоит сравнивать. Разные приборы, разное назначение. Во вторых, частотники дороже.