1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Работоспособна ли закрытая СО (Дом 2 этажа, 200м2)

Тема в разделе "Комбинированные системы", создана пользователем Shaman008, 07.06.17.

  1. Shaman008
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    Shaman008

    Участник

    Shaman008

    Участник

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Беларусь, Минск
    Работоспособна ли закрытая СО (Дом 2 этажа, 200м2)
    Добрый день, проше совета форумчан по системе отопления.
    Планирую делать в доме отопление согласно схеме (в атаче). 1й этаж ТП + в 2х комнатах радиаторы, 2й этаж - в комнатах радиаторы - в с\у и коридоре ТП.
    Собственно вопросы:
    1. Работоспособна ли данная схема отопления?
    2. Правильно ли выбран диаметра труб?
    3. Можно ли обойтись одним насосно-смесительным узлом (планирую покупной) для 2х этажей т. п.(на схеме не отображено)
    отопление схема.frw.gif
    Буду рад любой критике и замечаниям.

    Вводные данные: Дом 2 этажа, керамзитобетон 400мм, перекрытия - 1 эт полы по грунту, 2й эт - пустотелые плиты.
     
  2. Shaman008
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    Shaman008

    Участник

    Shaman008

    Участник

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Беларусь, Минск
    Увеличил шрифт в схеме, ибо было нечитабельно отопление схема_.frw.gif
     
  3. shadowmgn
    Регистрация:
    14.09.15
    Сообщения:
    585
    Благодарности:
    338

    shadowmgn

    Живу здесь

    shadowmgn

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.15
    Сообщения:
    585
    Благодарности:
    338
    Адрес:
    Магнитогорск
    1. Циркуляционный насос должен стоять сразу после гидрострелики и "давить" во всю систему, иначе НСУ "теплых полов" не будут работать.
    2. Коллектора 1-го и 2-го этаже подключить параллельно через тройники, а не как сейчас, когда коллектор 2-го этажа подключается через коллектор 1-го
     
  4. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    44.471
    Благодарности:
    35.176

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    44.471
    Благодарности:
    35.176
    Адрес:
    Касимов
    Дом 200 квадратов! Малыш... Не нужна никакая ГС, все работает от котлового насоса. Только определитесь в разводкой батарей.
    СУ ТП хватит одного на все...2 раза.
     
  5. Dmitry_Heizung
    Регистрация:
    21.02.17
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    19

    Dmitry_Heizung

    Участник

    Dmitry_Heizung

    Участник

    Регистрация:
    21.02.17
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    19
    Отчасти согласен касимов 2, только нужно принимать во внимание следующее:

    1. Гидравлический разделитель служит для гидравлической развязки контура котла и контура систем теплопотребления. То есть не зависимо от изменения расхода в контурах теплопотребления расход у котла был постоянным.
    2. По результатам расчета обычно выходит соотношение теплоотдачи теплых полов и системы отопления 40:60%. Если регулирование температуры теплоносителя в системе осуществляется автоматикой котла, регулирование теплых полов идет по температуре теплоносителя (а не комнатного термостата) и радиаторы без термоголовок, то от гидравлического разделителя легко можно уйти (правда все производители на этот случай в целях защиты рекомендуют устанавливать насос на байпасе котла, работающего по сигналу от термостата).
    3. Представьте себе, что данный котел не оснащен погодозависимой автоматикой регулирования (или ее никто не планирует использовать). Все регулирование планируется осуществлять у потребителей - на радиаторах термоголовки, теплые полы по сигналу термостата (воздуха в помещении). Тогда можем получить следующую ситуацию. Теплоноситель от котла 80 гр идет в систему теплопотребления, на улице -5 (а не расчетные -30... -28... -31). Термоголовки прикрывают радиаторы. Термостаты включают насосы узлов смешения теплых полов. Расход в котловом контуре снизился. Вода вскипела, сработал предохранительный клапан, вода на полу, давление в системе упало, а была ли автоматическая подпитка? на схеме ее нет... На промышленных объектах это аварийная ситуация.
    Вывод - в комплексе нужно все рассматривать.
     
  6. Shaman008
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    Shaman008

    Участник

    Shaman008

    Участник

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Беларусь, Минск
    Добрый день,
    @shadowmgn, @касимов 2, @Dmitry_Heizung, огромное спасио за советы!

    Переработал схему:
    - гидрострелку думаю все таки оставить для развзки котельного и потребительных контуров
    - циркуляционный насос поставил на обратку сразу за гидрострелкой
    - осталось 2 контура после гидрострелки: 1. к НСУ узлу ТП (оставил один для 2х этажей); 2. Отопление
    - коллекторы отопления 1го и 2го этажа запитал через тройники (нужно ли балансировать расход между коллекторами этажей?)

    Все радиаторы планирую с термоголовками и "биноклями"(я так понимаю играеют роль байпаса)

    Подскажите по выбранным диаметрам труб, будет ли их достаточно?(на схеме указан наружный диаметр)

    Спасибо. отопление схема_forum_v2.frw.gif
     
  7. Dmitry_Heizung
    Регистрация:
    21.02.17
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    19

    Dmitry_Heizung

    Участник

    Dmitry_Heizung

    Участник

    Регистрация:
    21.02.17
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    19
    @Shaman008, добрый день!

    "Достаточно ли диаметра труб?" - вопрос не корректный. Диаметр выбирается исходя из скорости воды в трубопроводе. Скорость принимается исходя из двух факторов:
    - уровень шума (не превышение 25 Дб) - больше скорость, больше шум;
    - гидравлическое сопротивление (больше скорость, большое сопротивление, мощный насос, дороже стоит, жрет много электроэнергии).
    Для того, чтобы делать подобные выводы нужно знать теплоотдачу ваших приборов (количества секций радиаторов и мощность внутрипольных конвекторов). Мощность внутрипольного конвектора может быть и 400 Вт и 4000 Вт (в зависимости от габаритов, наличия принудительной вентиляции и т. д.) значит и расход разный и диаметр.
    Глядя на эту схему, чисто по ощущениям, опыту и прочему в вашей схеме в металлопласте 26 скорость не превысит 0,4-0,5 м/с. Это технико-экономически оправдано. Опять же вопрос - какой насос вы планируете ставить? Его подбирают как по расходу так и по напору. Большое сопротивление трубопровода можно преодолеть более мощным насосом... В общем при таких данных, как сказал один участник форума, можно только "Ванговать" :).
    Единственное на что хочу обратить внимание - у Вас будут термоголовки на радиаторах и узлы смешения теплых полов. Когда термоголовки будут прикрываться возможен шум в радиаторных клапанах (проход уменьшается, а расход нет). Я бы предложил поставить в котельной насос серии Alpha (если рассматривать модельный ряд компании Grundfos), или аналоги других производителей. Они снижают расход при возрастании сопротивления системы (закрытии клапанов). Почитайте об их отличии от обычных циркуляционников.
     
  8. Shaman008
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    Shaman008

    Участник

    Shaman008

    Участник

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Беларусь, Минск
    @Dmitry_Heizung, большое спасибо еще раз!

    Радиторы будут стальные панельные 11 типа от 600x1200, 900x800, 900x900 с тепловым потоком 1.5 - 1.9 кВт (там где будут радиаторы комнаты и теплопотери небольшие, кстати к 400мм керамзита добавлю еще 5ку минвату через месяц-другой). Внутрипольные конвекторы только под окнами в пол мощностью 400 и 600 Вт.

    Так же присматрюсь к серии Alpha y Grundfos или у нас на ранке (Беларусь) предлагают WITA Delta, вроде функционал похожий, но проштудирую более досканатьно этот вопрос.

    Спасибо!
     
  9. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    44.471
    Благодарности:
    35.176

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    44.471
    Благодарности:
    35.176
    Адрес:
    Касимов
    Насос после ГС - на подачу ! Диаметры нормальные (заужения фитингов и не идеальность разводки, не вспоминается...).
    Они не намного развяжутся..., два постоянно работающих насоса будут делать то, что может один. И не факт, что это спасет котел от тактования! (ежели не приведет к нему).
    Да. Второй всегда будет горячее.
    Сомневаюсь, что Вы поставите мультифлекс с перетоком теплоносителя... А обычный не может выполнять функцию байпаса.
     
  10. Юрген72
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.798
    Благодарности:
    11.754

    Юрген72

    Живу здесь

    Юрген72

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.798
    Благодарности:
    11.754
    Адрес:
    Пермь
    Просто надо ставить узлы для однотрубной системы, с байпасом (отключаемым)
     
  11. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    44.471
    Благодарности:
    35.176

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    44.471
    Благодарности:
    35.176
    Адрес:
    Касимов
    Если я в своем городе спрошу сей девайс, то меня поймут, только после 10минутного объяснения принципа работы. Топику может быть и проще...
     
  12. Юрген72
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.798
    Благодарности:
    11.754

    Юрген72

    Живу здесь

    Юрген72

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.798
    Благодарности:
    11.754
    Адрес:
    Пермь
    Если по проще то вот так:
    upload_2017-6-12_15-57-58.jpeg upload_2017-6-12_15-57-58.jpeg