Плитный фундамент на болоте...

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Mihail1974

Живу здесь

Сегодня один старый и очень грамотный конструктор старой школы, который весь железобетон ручками считал, к которому иногда обращаемся за помощью, в ответ на вопрос о том, как бы он считал эту УШП, ответил, предварительно выслушав про её устройство:

Ребята, 100% её никто и не считал, никакие шведы. Фундаментом тут выступает хорошо уплотнённое и утеплённое основание, тот самый слой песка и/или щебня, который там так насыпается и фанатично уплотняется. А ребро УШП - это просто пояс жёсткости внизу, не больше.
Армирование, которое ты описываешь, невозможно получить по расчёту, не бывает такого армирования в расчётах. Это просто конструкционное армирование, заданное, чтобы вся эта лепёшка держалась и не рассыпалась. Вы там тихо с ума сходите, как можно получить такое армирование и какая была логика у шведов, а не было никакой логики, просто практика. Залили раз, залили два, - работает. Ну и погнали массово...

Про экстраармирование сказал, что ну видимо начали появляться трещины при больших нагрузках, ну и не долго думая зафигачили туда сетку. Трещины пропали - значит тоже работает.

https://www.forumhouse.ru/posts/5115964/

 

...А я вроде говорил, что ВСЕГДА идет ЗАМЕНА грунта под УШП...

 

Не знаю в курсе Вы или нет, но часто бывает так что материковый грунт обладает гораздо лучшими характеристиками чем фанатично утрамбованная подушка. Так может в таких ситуациях и не нужна никакая подушка?
Ну и соответственно подушка из песка не имеет такой несущей способности и модуля деформации чтобы нести тяжелый дом и проходить по разнице деформаций при расчетах.
Можно конечно в этих случаях засыпать и утрамбовать 1 м щебня, но боюсь что он окажется дороже чем самый жесткий фундамент.

 

...По-этому, лучше, что-бы на месте побывал специалист... и определил,
какая нужна подушка.

...В любом случае подушка из щебня будет дешевле, чем потом ломать дом (не дай Бог)
или фундамент...

 

https://www.forumhouse.ru/posts/19134004/

 

Давайте без метафизики и допущений, на конкретном примере разберём.
На днях заканчиваю с проектом УШП под 300 м2 в 2 этажа ГБ с монолитным перекрытием, вторым светом и прочими штучками. "Сухой" вес - 290 тонн. Грунты - ПРС и насыпные суглинки, загрязнённые строительным мусором, мощностью от 0,4 до 0,8 м, далее полутвёрдые глины. Верховодка в мае на 0,5 м, постоянная грунтовая вода на отметке 2,40.
Общая мощность подушки - 900 мм, из которых 800 - щебень. Общий объём щебня - 160 кубов, заказчик нашёл по 880 р/куб с доставкой, без стоимости работ подушка обойдётся в 160 т. р (20 - гетекстиль).
Общий объём бетона на плиту, учитывая крыльцо - 28 кубов (126 т. р.)
Пенопласт - 7 кубов экструзии (35 т. р) и порядка 30 кубов ППС-14 (80 т. р). Расход стали ещё не посчитан, ожидается порядка 1,7-2 т (пусть 100 т. р.). Чистовым покрытием будет шлифованная поверхность плиты.

501 т. р за основные материалы, плита 17,4х8,7, крыльцо порядка 25 м2.
Плохо. не полтора мульта, как за коробчатую...

 

...+ система отопления...

 

С меня только конструкции
Да и сравнение "чище".

 

Совсем зафлудили авторскую тему.
@rcs-nn, можно подробнее про основание? Насколько площадь основания превышает площадь плиты? Кой слой щебня в основании, какой фракции?

 

@AVSL, Саша, к тебе, кстати, аналогичный вопрос по структуре подушки, просветишь?

 

Ничего необычного. 800 щебня и выравнивающий слой песка.

 

@Groundworkturf, Площадь плиты 180 м2, основание песчаное (60 см) делали с отступом от наружных размеров плиты на 2 м по всему периметру с откосом... Щебень вбивали трамбовкой в песок с отступом от плиты на ширину отмостки (1 м) общий уровень поднялся еще на 10 см.

 

Зачем сравнивать стоимость материалов и стоимость готовой плиты с работами?
Значит плита у вас 151 м2.
Площадь котлована должна быть 200 м2. Щебня по 880 руб. за м3 у нас нет. Давайте руководствоваться рыночными ценами. А рыночная цена - 2000 руб. за м3 с доставкой.
Итого щебня на 320000 руб. С учетом недовеса и уплотнения думаю на 350000 руб.
Экструзия 7 м3 - это откуда? 200 м2 закрыть 50 мм - это уже 10 м3. Хотя в родной технологии - 100 мм, а это уже 20 м3 или 100000 руб.
Что такое ППС-14 не знаю, но пусть будет 80000 руб.
Металл - 100000 руб.
Аренда трактора 3 смены - 36000 руб.
Кстати забываете дополнительную сумму за вывоз грунта. А там его будет около 250 м3. У нас вывозят за 500 руб. за м3. Итого за вывоз грунта - 125000 руб. Плюс работа экскаватора ещё 1 смена минимум - 12000 руб.
Дренажная система и закладные трубы коммуникаций - 30000 руб.
Опалубка - 15000 руб.
Расходники - 10000 руб.
Песок 10 см - 30 м3 - 21000 руб.
Итого за все удовольствие: 800000руб.
Материал для коробчатой плиты - 900000 руб.
100 т. р. дополнительных за удовольствие жить на высоком цоколе и жесткой, надежной и энергоэффективной плите.
Да и по поводу вашего шлифованного чистого пола.
Врядли он получится с необходимыми допусками. Особенно после полной нагрузки.

 

@rcs-nn, спасибо за информацию, по площади подушки претензий нет, все правильно. Щебень какой и какой фракции?

 

@AVSL, и что все клещами приходится вытаскивать Какой щебень, какой фракции?