1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,71оценок: 7

Каркасные дома. Общие вопросы. Не знаете где спросить? Задайте вопрос здесь - 19

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Юзеф, 05.06.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. DemonWW
    Регистрация:
    30.10.14
    Сообщения:
    764
    Благодарности:
    864

    DemonWW

    Живу здесь

    DemonWW

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.14
    Сообщения:
    764
    Благодарности:
    864
    Адрес:
    Ярославль
    @Vbmw2012, Из бруса -никак. Из доски 50 на 200 в три доски. свай у вас перебор.
     
  2. atztek
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    4.871
    Благодарности:
    678

    atztek

    Живу здесь

    atztek

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    4.871
    Благодарности:
    678
    Адрес:
    Алтай
    Я выложил скрины, спросил все ли в порядке с такой конструкцией. Вместо этого Вы мне посоветовали делать двускатную крышу, а PMWoman - обратиться к специалистам для расчета кровельных ферм - где конкретика? Если бы Вы написали что именно лишнее и бестолковое, это было бы по теме, а так - столько сообщений и пока один лишь флуд.
     
  3. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.474
    Благодарности:
    26.216

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.474
    Благодарности:
    26.216
    Адрес:
    Самара
    Абсолютно бессмысленный перевод пиломатериала.
    Вы определитесь, что пытаетесь сделать:
    1. Фермы
    2. Наслонную стропильную систему на параллельных прогонах.
    А то скрестили ужа с носорогом...
    Кроме того, выкладывайте ваши расчёты, ибо: угол ската не известен, снеговой регион не известен.

    В любом случае нижние ригеля в "стенках" у вас лишние по определению, а верхние ригеля лишние, т. к шаг стоек, стропил и лаг чердачного перекрытия совпадает.
    Из подкосов относительно адекватный только левый. От левой стены строения вправо вверх к средней подпорной стене который. Всё остальное не работает.
    Ну и подрезку деталей и способ соединения надо понимать. От этого многое зависит.
    Особенно, конечно, радует конструкция с "ригелем" под низким краем ската.
     
  4. Grizzly 2
    Регистрация:
    11.02.14
    Сообщения:
    2.285
    Благодарности:
    4.646

    Grizzly 2

    Живу здесь

    Grizzly 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.14
    Сообщения:
    2.285
    Благодарности:
    4.646
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так делать можно, но конструкция дебильная с перерасходом труда и материалов раза так в три от обычных традиционных вариантов.
    На пролёте 4,5 метра у вас 4 подпорных стены со врезанными по всей длине ригелями. Две крайние опираются на стены, а две центральные на что опираются, на воздух?
    Вот этот узел - верх инженерного искусства:
    2121.png
    Диагональные элементы, образующие треугольники - это что, элементы ферм или всевдоукосины, препятствующие опрокидыванию подпорных стенок?
    Мне лень считать, но по ощущениям, на пролёте 4,5м достаточно одной доски 200*50 с шагом 600 и без всяких дополнительных стенок, кроме коньковой. Если очень хочется усилить - добавить элемент 50*100 от левой стены до центра ската. В коньковую подпорную стенку врезать пару укосин для устойчивости конструкции и всё.
    Или просто посчитать фермы, они обойдутся в готовом виде дешевле, чем материал на то, что вы изобразили.
    И длину свесов нельзя увеличивать до бесконечности, нужно считать.

    @Yaroslaf всё же опередил, обычно профи не связываются с настолько сырыми вариантами.
     
  5. hovercraft
    Регистрация:
    14.03.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1

    hovercraft

    Участник

    hovercraft

    Участник

    Регистрация:
    14.03.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Всем доброго дня!
    Возник такой вопрос (см. заголовок темы). Поиском ответа не нашел...
    Можно ли так строить?
    Плюсы данной комбинации вижу такие:
    Имеем сразу ровные, утепленные, полы.
    Выравнивать панели на обвязке проще, чем лаги перекрытия.
    Платформа не очень боится влаги, (можно насверлить отверстий для слива воды).
    Минус - цена. Если сравнивать с классической платформой.
    Что подскажут опытные коллеги?
    Спасибо за дельные ответы!
     
  6. atztek
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    4.871
    Благодарности:
    678

    atztek

    Живу здесь

    atztek

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    4.871
    Благодарности:
    678
    Адрес:
    Алтай
    Давайте начнем с более глобального (идея с каркасами).
    Мне помогли с расчетами кровельной фермы для пролета ~4.5 м, снеговая нагрузка 560 кг/м2, наклон 17 градусов. Самих расчетов у меня нет, есть размеры досок для фермы. Ниже то, как она выглядит в оригинале:

    upload_2017-8-26_14-23-12.png

    Мой вариант с продольными каркасами:

    upload_2017-8-26_14-24-29.png

    Ниже скрин с форума, на котором представлена кровельная система, собранная из заводских ферм:

    upload_2017-8-26_14-25-35.png

    Обратите внимание на выделенную часть - вертикальные стойки ферм соединены 'ригелями' - чем это принципиально отличается от моих каркасов? Если бы вся ферма состояла из вертикальных стоек и 'укосин' (как в ферме на первом скрине этого поста), то вся кровля напоминала бы мой вариант с каркасами (разве нет?).

    Почему я решил переделать фермы под каркасы - самому мне фермы не смонтировать, а мой вариант позволяет большую часть работ проделать в одиночку.
     
  7. Grizzly 2
    Регистрация:
    11.02.14
    Сообщения:
    2.285
    Благодарности:
    4.646

    Grizzly 2

    Живу здесь

    Grizzly 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.14
    Сообщения:
    2.285
    Благодарности:
    4.646
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это совсем не ригели, это набитая "сверху" доска, которая обеспечивает устойчивость ферм до установки покрытия крыши. Как временные укосины до монтажа плитной обшивки.
     
  8. Yuri (fromBY)
    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    3.242
    Благодарности:
    2.714

    Yuri (fromBY)

    Живу здесь

    Yuri (fromBY)

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    3.242
    Благодарности:
    2.714
    Адрес:
    Минск, Беларусь
    Просчитывал такой вариант. Остановила необходимость сдваивания балок перекрытия для стыковки панелей; иначе производитель не давал гарантию. Получилось чрезмерно дорого.
     
  9. Mr Petroff
    Регистрация:
    21.04.14
    Сообщения:
    1.269
    Благодарности:
    1.729

    Mr Petroff

    Живу здесь

    Mr Petroff

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.14
    Сообщения:
    1.269
    Благодарности:
    1.729
    Адрес:
    Москва
  10. atztek
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    4.871
    Благодарности:
    678

    atztek

    Живу здесь

    atztek

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    4.871
    Благодарности:
    678
    Адрес:
    Алтай
    Т. е. если я после монтажа распилю свои каркасы, т. о. убрав связи между фермами, то получу рабочий вариант кровельной системы из ферм? :)

    А если серьезно, можете ли Вы предложить алгоритм действий или конструкцию кровельной системы для описанных выше условий (желательно, базируясь на уже имеющейся конструкции фермы), которую можно было бы собрать самостоятельно наверху? - т. е. поднять и закрепить лаги (крепятся уголками к шпилькам, залитым в армопоясе), потом левые (самые высокие) стойки, стропила и т. д.
     
  11. Grizzly 2
    Регистрация:
    11.02.14
    Сообщения:
    2.285
    Благодарности:
    4.646

    Grizzly 2

    Живу здесь

    Grizzly 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.14
    Сообщения:
    2.285
    Благодарности:
    4.646
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Он и сейчас рабочий, только неоптимальный (если забыть, что при расчёте ферм не учитывался вес этих дополнительных элементов).
    Вариантов, на мой взгляд, всего два - делать фермы по имеющемуся расчёту или наслонные стропила, но по другому расчёту. Ежа с удавом скрещивать не следует.
     
  12. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.474
    Благодарности:
    26.216

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.474
    Благодарности:
    26.216
    Адрес:
    Самара
    Нет.
    Ваша конструкция не смотря на похожее пространственное положение деталей, отличается от рассчитанного для вас варианта ферм по способу соединения деталей и способности соединений передавать требуемые нагрузки.
     
  13. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.474
    Благодарности:
    26.216

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.474
    Благодарности:
    26.216
    Адрес:
    Самара
    Он НЕ рабочий. Именно из-за проблем с соединениями.
     
  14. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.474
    Благодарности:
    26.216

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.474
    Благодарности:
    26.216
    Адрес:
    Самара
    1. Поднять и закрепить нижние пояса ферм (лаги).
    2. Под центр пролета лаг подвести временную опору (например, доска на ребро на стойках с шагом 3 метра), чтобы вес человека на лагах не прогибал их
    2а. Уложить на лаги временные трапы для перемещения монтажника.
    3. Установить длинные стойки над левой стеной
    4. установить короткие стойки над правой стеной.
    3а+4а временными связями раскрепить стойки в вертикальном положении
    4. Смонтировать верхние пояса (стропила)
    5. По месту в образовавшиеся трапеции врезать подкосы и стойки.
    6. Скрепить все детали в узлах фасонками (накладками) из фанеры саморезами или гвоздями.
    Размер фасонок и количество крепежа определить расчетом.
    8. Раскрепить фермы ветровыми связями
    7. Демонтировать трапы и временные конструкции под лагами.
    Профит.

    Второй вариант - собрать фермы по шаблону на земле и краном/друзьями за пару часов закинуть в проектные места установки.
     
  15. Grizzly 2
    Регистрация:
    11.02.14
    Сообщения:
    2.285
    Благодарности:
    4.646

    Grizzly 2

    Живу здесь

    Grizzly 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.14
    Сообщения:
    2.285
    Благодарности:
    4.646
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Но соединения не описаны, вполне могут быть допустимыми вариантами.
     
Статус темы:
Закрыта.