1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,67оценок: 3

Про штыревое заземление ...

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем FreeWind, 10.08.14.

  1. pMНаташа
    Регистрация:
    02.01.26
    Сообщения:
    776
    Благодарности:
    253

    pMНаташа

    Живу здесь

    pMНаташа

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.26
    Сообщения:
    776
    Благодарности:
    253
    Уже запуталась... суп, дсуп, осуп
     
  2. Ivanxxx
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    2.102
    Благодарности:
    537

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    2.102
    Благодарности:
    537
    Адрес:
    Тверь
    Но всеравно, она условно классическая.

    И её, делать частью зу. Т. е присоединить штыри к её арматуре. Менее проблематично.
     
  3. Ivanxxx
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    2.102
    Благодарности:
    537

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    2.102
    Благодарности:
    537
    Адрес:
    Тверь
    Это смотря чем мерить безопасность. И какими доп средствами она обеспечена.
    А безопасность это не только жизнь человека. Но и безопасность оборудования, и пожаробезопасность.

    На производстве каждое оборудование подключать сечением 16мм², это само по себе так часто получается, ну 10мм² пусть. И узип соответвующий поставят.

    В ижс до стиральной машины в ванне никто такое сечение тянуть не будет. И тем более ставить узип 1+2класса.

    Поэтому, для ижс рациональна радикальная схема, потому что дополнительные меры безопасности для её реализации, дешевле.
     
  4. Ivanxxx
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    2.102
    Благодарности:
    537

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    2.102
    Благодарности:
    537
    Адрес:
    Тверь
    Наличие металосвязи с зу. Не всегда делает частью зу.

    Достаточно чтоб сторонии токи на зу, или от зу. Не текли через стяжку или плиту
     
  5. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    24.959
    Благодарности:
    24.742

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    24.959
    Благодарности:
    24.742
    Эти токи не потекут только в одном случае - если плита на 100% изолирована от грунта.
    Кто это может гарантировать?
    А если плита на 100% изолирована от грунта, то она в принципе не может стать частью ЗУ. Тогда и говорить не о чем.
     
  6. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    24.959
    Благодарности:
    24.742

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    24.959
    Благодарности:
    24.742
    Не понял.
    А разве провод в 1 мм2 не способен уравнять потенциалы?
    Что-то Вы странное написали.
     
  7. Ivanxxx
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    2.102
    Благодарности:
    537

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    2.102
    Благодарности:
    537
    Адрес:
    Тверь
    Примитивная схема.
    Часто энные вещи не включают.
    К примеру водорозетки моек.
    Так
    Водорозетку стиралки и посудомойки, бойлера лучше включить в дсуп.

    Трапы часто не включают, акриловые ванны,.
    Ну вообщем есть некая избирательного. Если трубы полипропиленовые.

    Коаксиальный дымоход газ котла не включают, тот что в стену.
     

    Вложения:

    • 20260627_202523.jpg
  8. Ivanxxx
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    2.102
    Благодарности:
    537

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    2.102
    Благодарности:
    537
    Адрес:
    Тверь
    Ну вот у сис админов, на серверных. Провод дсуп 4мм², часто не способен выравнить потенциал до нужного значения и за нужное время. Узип 3го класса, не справляется и часто порты коммутационного оборудования горят.
    А вы про 1мм².

    Вот дапустим. Вы в дсуп включили сетку основной плиты. Которая часть зу.

    Ток импульса молнии, протекает. Плита (на не от штырей, она как часть зу) -> шина дсуп -> розетка (возможно с узип) -> кабель 2.5мм²×3 -> гзш -> узип-> лэп.

    Да это один из параллельных путей. Это только часть импульса молнии. Но провода 2.5мм² и узип 3го класса, для этой доли тока, скорей всего будет не достаточно.

    Проводник сечением 10мм², на длинну 1м, изза индуктивности провода, может дать перенапряжение в 1кв.(зависит от импульса молнии)
    От плиты до шины куп пусть 1м, далее до розетки 1м (4мм² индуктивность больше), далее провод стиралки 1.2м, а там сечение ещё меньше, и индуктивность еще больше.
    Так может и 3кв набежать. А может и более.
    На полу пусть 100кв, а на корпусе стиралки только 97кв.

    А на фазе и нуле, ещё только 230в +/-. Так как от узип в вру, импульс ещё не дошёл.
    Тут и пробой внутри стиралки может быть.

    Ток с плиты как придёт на гзш,?
    Только часть тока придёт напрямую с плиты на гзш. Остальная часть придёт стороними путями, через точки заноса от элементов дсуп и осуп.

    Зачем провод 3×2.5мм2, превращаться токоотвод?
    Это хорошо если он продублирован 4мм2, а лучше 10мм². И у оборудование есть узип.
    А если нету, ни того не другого?
     
  9. Ivanxxx
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    2.102
    Благодарности:
    537

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    2.102
    Благодарности:
    537
    Адрес:
    Тверь
    Плита, может стать частью зу, в контексте того, что она станет проводником тока, на основной зу.

    Так же важен размер токов, через повреждение изоляции. Часто им можно пренебречь.
     
  10. pMНаташа
    Регистрация:
    02.01.26
    Сообщения:
    776
    Благодарности:
    253

    pMНаташа

    Живу здесь

    pMНаташа

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.26
    Сообщения:
    776
    Благодарности:
    253
    Еще немного и я решу, что в Москве мне в квартире спокойнее, тк ни в ванной, ни в кухне, ни в стяжке ничего нет. Кроме розетки на варочную поверхность.
    В частный дом уже страшно заходить...
     
  11. Ivanxxx
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    2.102
    Благодарности:
    537

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    2.102
    Благодарности:
    537
    Адрес:
    Тверь
    Ну в новых мкд, там тоже самое. И вон та дсуп должна быть в ванной
     
  12. pMНаташа
    Регистрация:
    02.01.26
    Сообщения:
    776
    Благодарности:
    253

    pMНаташа

    Живу здесь

    pMНаташа

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.26
    Сообщения:
    776
    Благодарности:
    253
    Я еще не поняла, зачем надо включать диэлектрическую вставку газовой трубы. Там же разрыв от блуждающих токов, как я понимаю.
    pourquoi?
     
  13. Ivanxxx
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    2.102
    Благодарности:
    537

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    2.102
    Благодарности:
    537
    Адрес:
    Тверь
    Ой, не там пририсовал. Сорри

    Разумеется газопровод подключается к суп, после диэлектрической вставки на вводе.

    Считать ли счётчик газа, или автоматику загазованости. Разрывом трубы. Чтоб их обьединить проводником. (2ве трубы газопоовода) Вопрос с подковыркой. Никто не объединяет. Хотя разрыв металосвязи есть
     
  14. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    24.959
    Благодарности:
    24.742

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    24.959
    Благодарности:
    24.742
    Вы слишком увлеклись потенциалами молнии.
    Уравнять эти потенциалы и привести разницу к безопасным значениям невозможно в принципе.
    И способ присоединения плиты к СУП ничего не изменит.

    В информационных сетях действительно наиболее эффективен радиальный вариант.
    И связан он с не с потенциалами молний, а с уравнивающими токами рабочей сети, протекающими по экранам проводов.
     
  15. Ivanxxx
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    2.102
    Благодарности:
    537

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    2.102
    Благодарности:
    537
    Адрес:
    Тверь
    А в ижс радикальная схема позволяет создать каскад из узип.
    И сьэкоромить на них и на проводе. И не отлавливать занос импульса по всему зданию.

    Вот имеено на это влияет способ включения плиты в суп.

    Да, петля протекания тока, через плиту и удалённую точку дсуп, или точку установки прибора. Эта петля возможна и при радиальной схеме. Но ток через неё будет кратно меньше. Т к сказывается и индуктивность провода. И кз на узип, в вру, в точке заноса.
    В случае иже, если плита часть зу. Точки заноса везде по плите, и фактора кз на узип нету, там не петля будет а второй и третий парралельный путь, берущий на себя куда больший ток.