1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Вентиляция кирпичного дома, утепленного пенопластом

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем tabula rasa, 19.08.09.

  1. tabula rasa
    Регистрация:
    07.08.09
    Сообщения:
    2.006
    Благодарности:
    616

    tabula rasa

    Живу здесь

    tabula rasa

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.09
    Сообщения:
    2.006
    Благодарности:
    616
    Адрес:
    Орел
    Дом 2 этажа, 2-й мансардный. Пенобетон 300мм + пенопласт 50мм + силикатный пустотелый кирпич 120мм. Пенопласт листами высотой 60 см (стена связана кладочной сеткой) просто уложен между кирпичом и пенобетоном без всяких пленок. Вентиляционные каналы в кирпичной кладке не сделаны. Дом еще не достроен и пока не отапливается.
    Вопрос: нужно ли проделывать отверстия в облицовочном кирпиче для доступа воздуха или вывода влаги? Если нужно, то как?
    Кроме того нижний слой теплоизоляции (60 см) по совету "умных людей" сделал из минваты, "чтобы мыши не попали в дом" (правда, потом убедился, что в этой минвате они себя очень даже неплохо чувствуют). Все остальное - пенопласт.
     
    tabula rasa , 19.08.09
    #1 + Цитировать
  2. tabula rasa
    Регистрация:
    07.08.09
    Сообщения:
    2.006
    Благодарности:
    616

    tabula rasa

    Живу здесь

    tabula rasa

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.09
    Сообщения:
    2.006
    Благодарности:
    616
    Адрес:
    Орел
    Неужели никто не может ничего сказать? Или этот вопрос уже обсуждался и я просто не смог найти его?
     
    tabula rasa , 25.08.09
    #2 + Цитировать
  3. tabula rasa
    Регистрация:
    07.08.09
    Сообщения:
    2.006
    Благодарности:
    616

    tabula rasa

    Живу здесь

    tabula rasa

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.09
    Сообщения:
    2.006
    Благодарности:
    616
    Адрес:
    Орел
    точка росы в данном случае, как я полагаю, будет в утеплителе. Будет ли накапливаться влага при этом? Нужно ли предусматривать какие-нибудь вентиляционные отверстия в стене для выхода влаги?
     

    Вложения:

    • утепление внешней стены.JPG
    tabula rasa , 12.12.09
    #3 + Цитировать
  4. AlexDan
    Регистрация:
    26.08.09
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    7

    AlexDan

    прораб

    AlexDan

    Заблокирован

    прораб

    Регистрация:
    26.08.09
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    если в основном пенопласт, то не очень то они и нужны.. если конечно стены сделаны тщательно.
     
    AlexDan , 03.01.10
    #4 + Цитировать
  5. tabula rasa
    Регистрация:
    07.08.09
    Сообщения:
    2.006
    Благодарности:
    616

    tabula rasa

    Живу здесь

    tabula rasa

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.09
    Сообщения:
    2.006
    Благодарности:
    616
    Адрес:
    Орел
    стены сделаны тщательно, только не совсем понял причем здесь качество стен
     
    tabula rasa , 03.01.10
    #5 + Цитировать
  6. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    7.508
    Благодарности:
    7.401

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    7.508
    Благодарности:
    7.401
    Адрес:
    Домодедово
    Отверстия бесполезны ибо влага не выйдет за утеплитель из пенопласта.
    Однако точка росы может и попасть в блок т.к. пенобетон тормозит тепло из дома.
    Это плохо.
    А вот нижний утеплитель из минваты перестанет быть утеплителем без вентиляии вскоре после начала зимнего проживания.
    Но как его проветрить - не представляю
     
    beutiflet , 03.01.10
    #6 + Цитировать
  7. tabula rasa
    Регистрация:
    07.08.09
    Сообщения:
    2.006
    Благодарности:
    616

    tabula rasa

    Живу здесь

    tabula rasa

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.09
    Сообщения:
    2.006
    Благодарности:
    616
    Адрес:
    Орел
    Пенопласт вроде обладает определенной паропроницаемостью (по крайней мере ПСБС-15). Кроме того в моем случае слой пенопласта имеет зазоры 3-5 мм через каждые 60 см по вертикали - армирующая сетка. В связи с этим беспокоит еще один момент - на сколько сильно будет влияние мостиков холода, созданных этой армирующей сеткой?
     
    tabula rasa , 03.01.10
    #7 + Цитировать
  8. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    7.508
    Благодарности:
    7.401

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    7.508
    Благодарности:
    7.401
    Адрес:
    Домодедово
    Определенной паропроницаемостью обладает и облицовочный кирпич.
    Пожалуй , получше пенопласта.
    Так что тут все нормально.

    Сетка быстро сгниет ибо из этих, как раз, щелей в утеплителе интенсивно попрет пар, а внутрь полезет точка росы , что тоже снова плохо.
    Плохо и металическая сетка и плохо,что зазоры.

    Поскольку стена из пеноблока , то влияния мостиков холода напрямую внутри помещения заметно не будет.

    Однако , вцелом, пирог стены выбран совсем не оптимально
    От различных технологий конструирования стен, сведены воедино в основном минусы :(
     
    beutiflet , 03.01.10
    #8 + Цитировать
  9. Anlok
    Регистрация:
    04.05.07
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    8

    Anlok

    Участник

    Anlok

    Участник

    Регистрация:
    04.05.07
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Москва
    :)у нас почти такая стена, только с ЭППС и кирпич, в доме сухо, наоборот даже очень сухо, так что не волнуйтесь...Для вентиляции в каждой комнате стоят КИВ - (дырки в стене диаметром 120 мм. сделаны на уровне верха окон).
     
    Anlok , 03.01.10
    #9 + Цитировать
  10. tabula rasa
    Регистрация:
    07.08.09
    Сообщения:
    2.006
    Благодарности:
    616

    tabula rasa

    Живу здесь

    tabula rasa

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.09
    Сообщения:
    2.006
    Благодарности:
    616
    Адрес:
    Орел
    Я так понимаю, что главное вообще избавиться от лишней влаги в доме - тогда не будет движения водяного пара через внешнюю стену на улицу, следовательно ничего не будет конденсировать, замерзать, не сгниет металлическая армирующая сетка и т.д.

    По поводу вентиляции. У меня вытяжка сделана только на кухне и ванной. Оконные рамы деревянные (если это имеет существенное влияние).
    Действительно ли эти клапаны помогают решить проблему вентиляции? Есть ли необходимость в моем случае использовать КИВ?
     
    tabula rasa , 03.01.10
    #10 + Цитировать
  11. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    7.508
    Благодарности:
    7.401

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    7.508
    Благодарности:
    7.401
    Адрес:
    Домодедово
    Нет.
    Влажность - величина относительная (при каждой температуре своя) , поэтому избавится от нее не удасться , да и ничем это не поможет предотвратить ее движение.
    Неконтролируемое (не рассчетное) движение влаги с неуместным ее замерзанием плохо для конструкций.
    Это плохо для экономичности отопления.
    В самую последнюю очередь это доставит Вам дискомфорт.
    Доставит - будете думать об усилении вентиляции (что снова вредит энергосбережению)
    Ну что делать.
    Просчитались.
    Наделали ошибок...
    Но никто не умрет и дом завтра не развалится , хотя и снизится срок его жизни и увеличатся расходы на отопление.

    Вот у Anlok все сделано более правильно или вообще правильно , хотя он(а) этого не осознает и проводит паралели с Вашей конструкцией.
     
    beutiflet , 04.01.10
    #11 + Цитировать
  12. Anlok
    Регистрация:
    04.05.07
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    8

    Anlok

    Участник

    Anlok

    Участник

    Регистрация:
    04.05.07
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Москва
    ну я КИВ-ы поставил, чтобы форточки (окна на проветривание) открытыми не оставлять, дом-то загородный. Вытяжка тоже есть с каждого этажа отдельные трубы-каналы, а между комнатами и коридором тоже отверстия вентиляционные. Из туалетов-ванны отдельно канал, плюс труба от котла и отдельная вытяжка от газовой плиты в кухне (пришлось сделать по требованию газовщиков).

    Но у меня был проект, там был раздел по вентиляции, я конечно все немного упростил, а то там вообще так наверчено:), чуть ли не из каждой комнаты свой вытяжной канал был нарисован.
    _________________________________________________________
    С уважением, Анатолий. (он)
     
    Anlok , 04.01.10
    #12 + Цитировать
  13. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    7.508
    Благодарности:
    7.401

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    7.508
    Благодарности:
    7.401
    Адрес:
    Домодедово
    Я говорил про правильность не с точки зрения премудрой системы вентиляции , а с точки зрения "пирога" стены.
     
    beutiflet , 04.01.10
    #13 + Цитировать
  14. Anlok
    Регистрация:
    04.05.07
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    8

    Anlok

    Участник

    Anlok

    Участник

    Регистрация:
    04.05.07
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Москва
    Уважаемый :) beutiflet, да я понял, что речь про минвату и кирпич
    просто топикстартер спросил про КИВ-ы, вот я и расписал, да , естественно, они работают как приточка и в случае с деревянными рамами практически бесполезны, там и так "притекать" будет через щели.
     
    Anlok , 04.01.10
    #14 + Цитировать
  15. tabula rasa
    Регистрация:
    07.08.09
    Сообщения:
    2.006
    Благодарности:
    616

    tabula rasa

    Живу здесь

    tabula rasa

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.09
    Сообщения:
    2.006
    Благодарности:
    616
    Адрес:
    Орел
    Спасибо! Ну через щели вряд-ли что-то притекать будет, окна сделаны качественно (уплотнители, силикон). Я имел в виду то, что само дерево обладает хорошей паропроницаемостью.


    Некоторые вообще советуют сделать пароизоляцию внутри дома - тогда влага наружу не пойдет, но в доме будет как в термосе или в полиэтиленовом пакете. Что думаете по этому поводу?
     
    tabula rasa , 05.01.10
    #15 + Цитировать

Смотрите также