1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Воздействие изопропилового спирта на чугунные фитинги

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Макартех, 27.05.17.

  1. Макартех
    Регистрация:
    02.04.13
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    56

    Макартех

    Участник

    Макартех

    Участник

    Регистрация:
    02.04.13
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Минск
    @SergCh, сейчас ищу варианты, чтобы именно это и сделать.
     
    Макартех , 02.06.17
    #16 + Цитировать
  2. Vitaly01
    Регистрация:
    20.01.13
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    54

    Vitaly01

    Живу здесь

    Vitaly01

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.13
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Шатура
    Да, очень интересный вопрос, почему изопропиловый спирт в сочетании с водой становится более агрессивным к чугуну (а возможно и к стали) чем простая вода? Я тоже в скором времени буду заполнять систему отопления и геоконтур и вопрос стоит чем? Без привлечения химиков предлагаю провести эксперимент тем у кого есть изопропиловый спирт в наличии, в несколько пластиковых баночек поместить чугунные и стальные детали и залить изопропиловым спиртом разведённым с дистиллированной водой, водой из скважины, в разной концентрации, наблюдения сфоткать и выложить сюда для анализа и обсуждения. Если эта "адская" смесь так жрёт чугун, что же останется от панельного стального радиатора через пару тройку лет?
     
    Vitaly01 , 03.06.17
    #17 + Цитировать
  3. Lex76
    Регистрация:
    17.09.12
    Сообщения:
    472
    Благодарности:
    300

    Lex76

    Живу здесь

    Lex76

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.12
    Сообщения:
    472
    Благодарности:
    300
    Адрес:
    Ярославль
    С дистилированной раствор неагрессивен к латуни и металлу, проверено. С подготовленной водой тоже
    Чугунину не ставили на геоконтур никогда, смысл такого фетиша неясен
     
    Lex76 , 08.06.17
    #18 + Цитировать
  4. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.130
    Благодарности:
    2.241

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.130
    Благодарности:
    2.241
    Адрес:
    Минск
    @Lex76, насосы латунные ставите всегда? или из нержи?
     
    dobrinia , 08.06.17
    #19 + Цитировать
  5. dimex2015
    Регистрация:
    25.10.15
    Сообщения:
    311
    Благодарности:
    93

    dimex2015

    Живу здесь

    dimex2015

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.15
    Сообщения:
    311
    Благодарности:
    93
    Адрес:
    Минск
    Мне советовали для заправки геоконтура слить подготовленную воду (теплоноситель) с нашего теплоузла в доме. Типа мягкая и добавки.
     
    dimex2015 , 09.06.17
    #20 + Цитировать
  6. Lex76
    Регистрация:
    17.09.12
    Сообщения:
    472
    Благодарности:
    300

    Lex76

    Живу здесь

    Lex76

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.12
    Сообщения:
    472
    Благодарности:
    300
    Адрес:
    Ярославль
    На геоконтур ппр с латунным шаром или пнд, смотря какая магистраль. Остальное все латунь
     
    Lex76 , 14.06.17
    #21 + Цитировать
  7. Макартех
    Регистрация:
    02.04.13
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    56

    Макартех

    Участник

    Макартех

    Участник

    Регистрация:
    02.04.13
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Минск
    Краны и прочая мелочевка меня не волнуют, вопрос в корпусе насоса, а он как правило чугунный.
     
    Макартех , 14.06.17
    #22 + Цитировать
  8. Lex76
    Регистрация:
    17.09.12
    Сообщения:
    472
    Благодарности:
    300

    Lex76

    Живу здесь

    Lex76

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.12
    Сообщения:
    472
    Благодарности:
    300
    Адрес:
    Ярославль
    Проблема в воде, от раствора с подготовленной водой ничего насосам не будет
     
    Lex76 , 14.06.17
    #23 + Цитировать
  9. dimex2015
    Регистрация:
    25.10.15
    Сообщения:
    311
    Благодарности:
    93

    dimex2015

    Живу здесь

    dimex2015

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.15
    Сообщения:
    311
    Благодарности:
    93
    Адрес:
    Минск
    Значит мне нужно себе лить подготовленную. Но как проверить что в тепловое подготовленная вода?
     
    dimex2015 , 14.06.17
    #24 + Цитировать
  10. Макартех
    Регистрация:
    02.04.13
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    56

    Макартех

    Участник

    Макартех

    Участник

    Регистрация:
    02.04.13
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Минск
    Итак расскажу о том что узнал. Начал с изучения состава раствора, измерил PH, ожидал увидеть что-то кислотное, это все бы объяснило, но среда практически нейтральная, я бы сказал примерно 6, бумага почти не изменила цвет, конечно грубый лакмус не точен, но приближенно по нем о PH судить можно. IMG_20170621_165155.jpg
    . Съездил на наш Минский завод отопительного оборудования, он занимается производством изделий из чугуна: котлы, радиаторы и фитинги. Поговорил с технологом, показал свои фитинги, по виду сказали, что техпроцесс изготовления очень похож на тот что используется у нас на заводе, так что возможно процессы и чугуны схожие. Фитинги у нас делают из ковкого чугуна КЧ 30, что в общем-то логично. Что интересно у нас на заводе есть тоже какие-то процессы, где происходит контакт чугуна с изопропиловым спиртом, но про такой эффект разрушения там слышат впервые. Технолог с завода сделал снимки моих фитингов для консультации с коллегами, через пару дней я его набрал, сказал, что история непонятная, все с кем он разговаривал сказали, что коррозии не должно было быть. Я решил обратиться к специалистам, которые что-то понимают в химии, подъехал в одну лабораторию, отдал образец раствора, фитинги. Еще уточнил, что корпус насоса изготовлен из чугуна по EN 1561 ENGJL-250, как оказалось это близкий аналог нашего СЧ 25. Через неделю созвонился- результат коррозия отсутствует. В лаборатории образцы чугуна положили в раствор изопропила, через неделю извлекли, раствор выпарили, измерили на точных весах, выпадения (растворения в растворе чугуна) практически нет. По поводу того что фитинги были оцинкованы, мне сказали, что иногда цинк с течением времени вымывается с покрытия даже обычным теплоносителем-водой, а с чугуном ничего не случается. Мои выводы из всего этого: скорее всего коррозию вызвала пара металлов чугун/латунь+ раствор изопропила, проверить лабораторно, уже как то не мог больше напрягать людей, т. е. на будущее, от чугунных фитингов на контурах с изопропилом лучше отказаться в пользу латунных, а там где все таки устанавливается что-то из чугуна не допускать непосредственного контакта с латунью или медью. Кстати с водой такого эффекта не наблюдал, ведь очень часто в чугунный радиатор закручиваются латунные американки или краны, в чугунную муфту – латунный ниппель и все стоит.
     
    Макартех , 29.07.17
    #25 + Цитировать
  11. Tawman
    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    634
    Благодарности:
    858

    Tawman

    Живу здесь

    Tawman

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    634
    Благодарности:
    858
    Адрес:
    Москва
    Может Вам продали не изопропил? Это многое бы объяснило.
     
    Tawman , 29.07.17
    #26 + Цитировать
  12. Tawman
    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    634
    Благодарности:
    858

    Tawman

    Живу здесь

    Tawman

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    634
    Благодарности:
    858
    Адрес:
    Москва
    Кстати изопропиловый спирт бывает двух видов. Отличается технологией производства. Первый - вонючий. Второй - с очень слабым запахом. Но мы льём и тот и другой уже лет 7 - результат одинаковый, ни с чугуном, ни с латунью ничего не происходит.
    Вчера перебирал котельную которая проработаоа на изопропаноле 5 лет. Переборка связана с модернизацией котельной. Сейчас стоит слитый в канистры теплоноситель, лежат насосы и фитинги. Могу сделать фото.
     
    Tawman , 29.07.17
    #27 + Цитировать
  13. dimex2015
    Регистрация:
    25.10.15
    Сообщения:
    311
    Благодарности:
    93

    dimex2015

    Живу здесь

    dimex2015

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.15
    Сообщения:
    311
    Благодарности:
    93
    Адрес:
    Минск
    Сделай плиз. И подскажите в какой вы его пропорции разводите.
     
    dimex2015 , 29.07.17
    #28 + Цитировать
  14. Tawman
    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    634
    Благодарности:
    858

    Tawman

    Живу здесь

    Tawman

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    634
    Благодарности:
    858
    Адрес:
    Москва
    Сделал.
    Изопропанол в пропорции 1:2. (По объёму) То есть 1литр спирта и два литра воды.
    IMG_20170729_124810.jpg
    Рассол который отработал 5 лет.
    На вид как новый. После переборки и фильтрации опять в работу.
    IMG_20170729_124810.jpg
    IMG_20170729_124944.jpg IMG_20170729_125002.jpg IMG_20170729_125312.jpg IMG_20170729_125325.jpg IMG_20170729_125357.jpg IMG_20170729_125408.jpg
    Насос чугунный - Бирал. Обычный такой вид у насоса, никаких сожраных мест.
    Рядом латунные соединители для нержавеющей гофры и американки. И с ними тоже всё в порядке. С нержавеющей гофрой- тоже.
     
    Tawman , 29.07.17
    #29 + Цитировать
  15. Макартех
    Регистрация:
    02.04.13
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    56

    Макартех

    Участник

    Макартех

    Участник

    Регистрация:
    02.04.13
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Минск
    @Tawman, а был непосредственный контакт чугуна и латуни? Накидные гайки в насосе чугунные обычно, в них что было закручено?
     
    Макартех , 29.07.17
    #30 + Цитировать