Контроллеры Plum

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Отключить можно. Показывать будет, этого не делали, время было позднее, много чего ещё другого делали. Сейчас котёл выключен (с того самого вечера).
Замечено было не на глаз. Контроллер показывает текущий расход. И он стал меньше. Могу в цифрах уточнить у владельца котла.
Длинное не длинное, то точно плотное и яркое.
Есть видео, но это надо через Ютуб.
И оно не такое, как на самом деле. Засветка есть.
Я сам удивился, что такие заводские установки. Но он их "держит".
Не скоро, но сам надеюсь ...

P. S.
Расход по показаниям текущего расхода был 4кг/ч,
Стал 3,6 кг/ч.
При тех же пеллетах и установках.

 

И Вы уверены, что снимаемая мощность при этом осталась той же самой? Вы же электронщик, прекрасно понимаете, что без точного замера мощности эти сведения ни о чем.
А чтобы получить экономию из-за меньшего уровня кислорода, надо чтобы кислород до использования лямбда датчика был где-то на уровне не менее 16 % на номинале.
Сомневаюсь, что до лямбда-датчика установки были настолько неверными.
Собственно говоря, вот если бы Вы прежде чем включить лямбда датчик в работу, просто замерили бы им текущий уровень кислорода, оценки его влияния могли бы быть более точными.

 

Могла не соответствовать реальная мощность той, которую контроллер индицировал на экране. Но он и в том, и в том случае одинаково "ошибался".
В контроллер вводится производительность шнека и теплотворная способность топлива. Производительность определяется при проведении теста, есть такой пункт в меню.
Теплотворная способность - из данных производителя пеллет. Если первый параметр (вес пеллет за час) более менее точно определяется, но меняется от партии к партии, то второй фактически берётся "с потолка". Некоторые производители пишут просто: более 16,5 МДж/кг. Как по стандарту. Некоторые 19 МДж/кг могут написать. На словах могут сказать, более 20,5. Якобы им так определила независимая лаборатория а Литве... Есть такие примеры.
Пеллеты менялись раза три. Покупались в небольших количествах. В последний раз владелец купил не самые "белые", но отмечал, что они хорошо горели. (Кстати, хотел заказать у этого же продавца партию побольше, но телефон перестал отвечать, вернее, "отвечал" "абонент временно заблокирован".)
Ещё задаётся период подачи. Заводские установки - 15 секунд. Время подачи в каждом периоде контроллер сам рассчитывает, исходя из заданной мощности. При этом, естественно, индицируемая мощность будет отличаться от реальной, так как самая большая погрешность кроется в теплотворной способности. Разумеется, ошибка будет и из-за КПД. При этом контроллер индицирует и расход пеллет, исходя из скважности подачи пеллет и производительности подачи. И даже рисует графики по расходу...
Так вот, повторюсь, пеллеты не менялись, в бункер ничего не досыпалось, исходные данные не менялись. Ни производительности, ни теплотворной способности. Поэтому можно с уверенностью сказать, что контроллер подавал одинаковое рассчётное значение количества пеллет для одинаковой мощности. Да, реально там было не 20. Ни до, ни после. Но одинаково ошибочно. И это не имеет никакого значения для сравнения.
Вы не верите, что с ЛЗ лучше? Вы же тоже электронщик
Вы получили видео?
Вы видели, как при одном и том же значении кислорода, скорость вентилятора поменялась ?
И у Вас же есть ЛЗ. Разве в вашем контроллере не отключается ОС по кислороду? Без ОС можно воздухом так увеличить "неоптимальность" горения, что улучшение при наличии ОС будет ещё более разительным... Главное из полосы захвата не выскочить...

ЛЗ не для экономии расхода пеллет, как многие считают. Хотя и это явление имеется.
Для чего? Да об этом говорилось уже много раз...
Не надо пересчитывать, сколько дополнительно пеллет можно купить за стоимость модуля лямбда. Это неверная постановка задачи.
Анатолий, это я не Вам говорю, Вы это и так прекрасно знаете...

Ни я, ни Вы, не знаем полностью алгоритма работы контроллера. Почему он для достижения той же мощности 20 кВт на индикаторе изменил количество подаваемых пеллет, остаётся вопросом. Уверен, есть секреты, которые не раскрываются. А как же иначе? Вы думаете здесь нет "шпионов"?

 

Снял скриншоты с графика расхода топлива.
За тот вечер и ранее.
Не могу исключать, что менялись установки владельцем котла.
Сейчас не располагаю временем более детально разобраться...

 

Что-то явно "произошло" в период с 28.10 до 30.10... . Что именно - не в курсе...
До 28.10 расход при максимуме был 4.
Приношу извинения...
Но ещё раз повторю, не для этого лямбда зонд.
Доставят новые пеллеты, взвесим подачу, введём "точную" теплотворную способность "свежих" пеллет, бункер откалибруем.
Эксперименты проведём с отключением управления от ЛЗ. Полосу захвата определим...

 

Я не верю, а просто знаю, использование ЛА имеет свою положительную роль. Но также знаю, что все расчеты контроллером мощности можно принимать лишь для справки. Потому как производительность подачи межосевым шнеком величина настолько непостоянная, что я в свое время уже даже и перестал корректировать показания производительности для контроллера Платинум Био, который имеет схожий алгоритм расчета текущей мощности и расхода.

Блин, да нет там никаких секретов. Мощность впрямую контроллер не измеряет. Это может сделать только теплосчетчик.
А в контроллере расчет мощности идет как производное от периода подачи, данных о теплотворности и производительности шнека. Поэтому, памятуя о переменной производительности шнека, что там показывало табло контроллера, одному Богу известно.
Измените введенную в контроллер производительность шнека, например, вдвое, и контроллер вместо 20 кВт покажет 40 кВт.

В общем, если хотите получать достоверные результаты, то без теплосчетчика, ГА, прямого контроля оборотов подающего шнека, а также четкого контроля массы сожженных пеллет никак не обойтись.

 

Согласен, что мощность он показывает, а не вычисляет. Нет у него такой способности.
Если просто изменить введённую производительность вдвое, например, большее значение, он покажет всё равно 20. Но реальное значение мощности упадет вдвое. Потому что он подачу уменьшит вдвое. Правда, сможет ли при этом значение О2 попасть в полосу захвата, сомневаюсь...
К чему спор? Я не вижу необходимости устанавливать теплосчетчик обычному потребителю. Это же не лаборатория...

 

Зависит от того, что лежит в основе расчетов. Если мощность, то будет так, как Вы сказали. В Платинум Био мощность величина расчетная. И поэтому на табло можно было видеть 40 кВт, когда текущая была всего 20 кВт.
И контроллер мог обслуживать горелки от 16 кВт до 200 кВт.
Кстати, как с этим моментов в Plume? Ведь этот контроллер тоже может обслуживать разные по мощности горелки. Как он узнает номинальную мощность той, с которой он работает сейчас? Есть такая ячейка, куда записывается номинальная мощность горелки? Если нет, то будет работать такой же сценарий, как и в Платинум Био.

Спора нет, есть отрицание, с моей стороны, некоторых поспешных Ваших выводов. Которые можно делать, только имея всю информацию. Не хотите заводить необходимые для получения такой информации приборы контроля? Будьте аккуратнее в выводах и обобщениях.

 

В контроллере ecomax, во всяком случае, в 850м для горелки kipi, в инженерном меню под соответствующим паролем можно выбрать максимальную мощность горелки.

 

Не обнаружил записи о таком действии в инструкции к контроллеру ecomaxx 850p на польском языке.
Насчет производительности подачи и калорийности топлива в этой инструкции просто указано, что такое есть. Без каких-либо подробностей. Русской инструкции к этому контроллеру не нашел.
Зато в русской инструкции к контроллеру 800 p указано следующее:

Производительность подачи:
Параметр для расчета ориентировочной мощности котла (отображаемой в информации) и для расчета уровня топлива – не влияет на регулирование процесса сгорания [кг/ч].
Калорийность топлива:
Параметр для расчета ориентировочной мощности котла – не влияет на регулирование процесса сгорания.

Не думаю, что логика 850 контроллера сильно отличается от логики 800 контроллера.
Выводы представляю Вам сделать самостоятельно.

 

@Alisan, есть и на русском языке, и несколько даже. С различными буквенными индексами.
Если нет в инструкции, это не значит, что его (инженерного меню с выбором мощности) нет. Это служебная информация.
800 й контроллер, даже судя по номеру, устаревший.
Выводы сделал...

 

Может и есть, но с буквой P, то есть для контроллера котла, я русской инструкции на 850 не нашел. На контроллер отопления 850 i видел.

Насчет выбора мощности в инженерном меню. Какая к черту служебная информация? Что в этом контроллере может быть такого, что надо прятать за семью печатями? И зачем? Чтобы была лазейка для раздевания клиентов? Ненавижу такой подход.

Если 800 контроллер и устаревший, то принципы управления, в нем заложенные, уверен, остались и в более старших версиях. Или Вы думаете, их точно также легко меняют, как ваяют новые номера на контроллеры?
Кстати, в 920 MF насчет производительности подачи и калорийности написано тоже самое, что и в "устаревшем" 800.

 

Русские инструкции на ecomax 850 P нашел. Проблема была в лишней букве "х" в конце названия.
Пока скачал на 850 P1-M, и 850 P2-Z.
В инструкции на 850p2-Z указано, что время работы шнека рассчитывается автоматически, в зависимости мощности, производительности шнека и калорийности пеллет. В инструкции на 850 P1-M такого указания нет. Там просто задание вручную времени работы.

ИМХО, получается я был не прав. В Плюме куролесица с алгоритмами управления шнеком в разных контроллерах. В 850 P2-Z алгоритм работы управления шнеком как в контроллерах от ОМ, в 850 P1-M и прочих алгоритм как в Платинум Био или NBE.
Честно скажу, обычная система управления шнеком, без привязки к производительности и калорийности топлива, является более логичной и понятной для пользователя.

 

Я прям даже удивлен, лямбду влепить, а стабилизатор тяги нет?
Что, серьезно?

Эх, где же мои детские годы. Поставил лямбду, поигрался год-другой, сейчас стоит в режиме замера (не влияет на скорость вентилятора горелки) и забил. Кислорода побольше - чистить поменьше. Работает и все.

p. s. Делать выводы о расходе топлива за несколько часов или суток работы - это поднимает настроение на вечер. На улице столько же градусов было, сколько и в предыдущие дни?

p. s. s. Чур не кусаться, я свой. Скоро запуск модератора биомастера с 2-мя тачпанелями, стабилизатором тяги, но без лябды. Ибо на фиг эти проценты.

 

Особенно хорошо тогда, когда погнавшись за низким уровнем кислорода, не забыли про эффективный ТО. Когда и при альфе 2-3 кпд получше, чем у некоторых при гораздо меньшей альфе.
У тебя с этим прекрасно, да и у меня тоже порядок. В силу чего сильно париться по поводу альфы совсем нет нужды.
А если вспомнить, что правильный и хорошо изготовленный ТО точно прослужит гораздо дольше, чем лямбда-датчик (мой случай, когда он живет вот уже восьмой сезон, по всему видать, просто исключение) то выбор направления траты денег, при разработке и производстве пеллетных котлов, становится очевидным.