1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Контроллеры Plum

Тема в разделе "Пеллетные котлы и горелки", создана пользователем Jurij177eu, 13.05.17.

  1. normunds961
    Регистрация:
    26.09.17
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    20

    normunds961

    Участник

    normunds961

    Участник

    Регистрация:
    26.09.17
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    20
    @slava137
    В личку неполучается. Схема в прикреплённом фаиле
     

    Вложения:

  2. Timur1973
    Регистрация:
    08.06.12
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    309

    Timur1973

    Живу здесь

    Timur1973

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.12
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    309
    Адрес:
    Мособл
    коды ошибок? нет, не слышали.
    -
    Это то, чего нет/не было на китурами и на большей части горелок даже сейчас нет.
    -
    Тут надо определиться- либо глупость, которая вам понятна, либо не понятно почему это хорошо у всех кроме вас работает.

    Есть такое понятие как логика.

    Я всегда при любой возможности призываю именно к логическому мышлению.

    Вы и еще пара человек утверждаете, что ТП в УШП глупость и сектанство. Хорошо. Насколько авторитетно ваше мнение? Какой котел, горелку, батарею, модуль "Пельтье", тепловой насос вы изобрели/разработали/производите? Никакой.

    Возможно у вас есть какие то серьезные статьи на тему теплотехники и прочего? Нет, не слышал.

    Таким образом, ваше мнение лично для меня не представляет какого либо авторитета.

    С другой стороны, почти вся Скандинавия при любой возможности строится на теплом полу.
    Сотни тысяч домов. Сотни тысяч технико-экономических обоснований, сотни тысяч довольных домовладельцев. На данный момент более половины нового индивидуального жилья сдается с теплыми полами.

    Авторитетны ли для меня такие данные?
    Определенно да.
    =
    Можно с другой стороны.
    Логически оценим доводы за и против.
    Ваши доводы и аргументы - "глупость", "не понятно", "валтек=костыль".

    Рассмотрим "доводы" того же валтека

    1. Тепло передается излучением от нагретой поверхности, практически отсутствуют конвективные потоки. Вертикальное распределение тепла от пола к потолку не позволяет перегреваться верхним областям помещения, что существенно снижает теплопотери через кровлю, верхние части стен и создает оптимально комфортные температурные условия для находящихся в помещении людей.

    2. Экономия от применения водяных теплых полов может достигать 10–30 %. Это возможно благодаря снижению средней температуры воздуха в помещении на 2 °С и температуры нагрева теплоносителя до 30–45 °С.

    3. Костыль К200. Низкотемпературные системы отопления (теплый пол) обладают ярко выраженным эффектом саморегулирования, то есть теплоотдача с поверхности пола прекращается, когда температура в комнате, в результате внешних воздействий (выглянуло солнце) достигает температуры поверхности пола. В то же время, теплоотдача возрастает, когда снижается температура в помещении. Радиаторы работают по тому же принципу, но разница температур между воздухом в комнате и поверхностью радиаторов так велика, что эффект саморегулирования практически пропадает. (тоже с батареями- чем больше разница температур тем эффективней греют батареи).

    То есть Валтек не пишет, что такой то и такой говорит глупые вещи (хотя не исключаю, что такое говорят инженеры Валтека когда читают про "глупость" теплого пола).

    Валтек аргументирует в виде обоснования, а не в виде безосновательной критики.

    Так чьи же аргументы мне ближе? Ваши "глупость" и "не понимаю" или аргументы валтека с цифрами? Доверюсь наверное людям с высшим инженерным и разумными понятными аргументами.
    =
    В заключение.
    В Плюм работает более 50 инженеров практиков. 50 с лишним глупцов тратят жизнь зря? Сомнительно.

    От противного - давайте лишим мой пеллас фич управления/поддержанием температурой в доме, а также выключим отсылку уведомлений об ошибках, уровне топлива, состояния горелки (работа, надзор, простой). И вот мне надо температуру поднять в доме перед приездом. Как? Горелка выдает тупо 60 градусов теплоносителя. А! мне нужен кситал и всякие датчики. Нужен блок GSM или WiFi.

    И вот как мне себя убедить, что лучше купить все по отдельности чем "все в одном"? А затем все это собрать и настроить и при этом так и не получить управления надо горелкой (Горелкой! то есть управление наличием огня- как можно спрашивать "а зачем управлять огнем в доме" ?)
     
  3. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    19.305
    Благодарности:
    7.220

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    19.305
    Благодарности:
    7.220
    Адрес:
    Минск
    Эта схема имеет ряд жёстких ограничений, о которых указано в примечании к схеме в инструкции (знак "!" в треугольнике).
    Термодатчик "обратки " в данной схеме обязателен.
    Экономия насоса котлового контура не стоит того... Следующие схемы из инструкции, имхо, более предпочтительны.
     
  4. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    19.305
    Благодарности:
    7.220

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    19.305
    Благодарности:
    7.220
    Адрес:
    Минск
    Примечание (!) к схеме с 4-ходовым клапаном
     

    Вложения:

    • Screenshot_2017-10-13-09-44-01-229_com.google.android.apps.docs.png
  5. ivs12
    Регистрация:
    24.01.16
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1

    ivs12

    Участник

    ivs12

    Участник

    Регистрация:
    24.01.16
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1
    Как получить доступ к коду SERVICE CODE bio eco max860P-3-0
     
  6. normunds961
    Регистрация:
    26.09.17
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    20

    normunds961

    Участник

    normunds961

    Участник

    Регистрация:
    26.09.17
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    20
    @ivs12, это если к сервисным настройкам, то у мах850 это четыре нуля.
     
  7. ivs12
    Регистрация:
    24.01.16
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1

    ivs12

    Участник

    ivs12

    Участник

    Регистрация:
    24.01.16
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1
  8. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    19.305
    Благодарности:
    7.220

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    19.305
    Благодарности:
    7.220
    Адрес:
    Минск
    Пришли комнатные панели ecoster 200 для регуляторов (контроллеров) ecomax Plum.
    Подключаются по шине RS485. Имеют встроенный датчик температуры и входы для двух дополнительных двухпроводных датчиков температуры (типа CT7, в комплект не входят).
    Таким образом, одна панель может контролировать 3 независимых помещения со своими регулируемыми контурами.

    Функций и возможностей очень много. Все настройки, регулировки, выбор режимов доступны и при обращении к контроллеру через сервер econet24. Можно дистанционно менять температуру в помещении. Что очень важно для тех, кто использует econet300.
    Никакого сравнения с термостатами типа "сухие контакты на выходе".
    Подключение никаких сложностей не вызвало.
    Особых требования к кабелю (4 провода) не предъявляется. В меню сразу же после подключения появляется это устройство.
     
  9. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    19.305
    Благодарности:
    7.220

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    19.305
    Благодарности:
    7.220
    Адрес:
    Минск
    Инструкция "Комнатная панель Ecoster 200"
     

    Вложения:

  10. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    19.305
    Благодарности:
    7.220

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    19.305
    Благодарности:
    7.220
    Адрес:
    Минск
    Более дорогая панель Ecoster touch.
    В отличие от бюджетной серии 200, touch не имеет возможности подключать дополнительные датчики.
    Только каскадом ещё панели, что совсем небюджетно :(
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 03.11.17
  11. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    19.305
    Благодарности:
    7.220

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    19.305
    Благодарности:
    7.220
    Адрес:
    Минск
    Но самое главное, вчера, наконец-то, удалось ознакомиться с практической работой модуля Lambda.
    Не скрою, были тревожные ожидания. Как? Что?
    Но всё прошло гладко. Подключили модуль к сети 230 В регулятора и по шине +D, -D (RS485). Кабель в комплекте.
    Сразу модуль был опознан регулятором и в меню появились соответствующие пункты. Сразу регулятор предложил провести калибровку датчика кислорода. Датчик был не вставлен в дымоход. Нажали и... Включился вентилятор горелки. Поняли, что датчик должен быть установлен в дымоход. Отключили от сети, установили датчик О2 в трубу на выходе котла. Включили калибровку, зашумел вентилятор, калибровка проходила долго, но не 10 минут. Меньше.
    Включили регулятор, горелка стала последовательно включаться в работу.
    В меню появились значения О2, сначала более 20, потом всё меньше и меньше.
    Процесс продолжался и горелка вышла на максимальную мощность 20 кВт.
    За это время успел посмотреть в сервисном меню:
    Задано для трёх уровней мощности значения кислорода (заводские установки):
    Максимальная мощность -6,2%
    Средняя - 7,0%
    Минимальная - 9%.
    Так вот, контроллер набрал мощность 20 кВт и уровень кислорода стал поддерживаться именно около 6,2%. При этом скорость вентилятора автоматически менялась в небольших пределах.
    ГА, конечно, у нас не было. Пока не было, надеюсь...
    Хозяин котла стоял рядом и по телефону отслеживал параметры. Заметил, что на тех же пеллетах, с теми же установками расход стал меньше.
    Не удержались, заглянули через верхнюю дверцу внутрь котла. Это было что-то. Я увидел, что такое жёлтое пламя, оно просто ослепляло :). Тугое и длинное. Ударялось в заднюю стенку топки и раздваивалось как хвост у русалки :).
    (Пока временно горелка установлена без монтажной муфты, позже горелка несколько видвинется так, как у @mibur...)
    Что можно добавить?
    То что инженеры Plum и kipi хорошо, нет, отлично!, потрудились! Горелку и контроллер с модулем Lambda можно считать устройством Plug&Play.
    Разумеется, установки, которые определяют режимы, тип термостатов и т. д., нужно менять (активизировать). Но совсем не надо что-то там ловить "на глаз".
    Если отбросить эйфорию, что можно добавить?
    Скорее всего, заводские установки требуемого кислорода привязаны к минимуму СО. К допустимому уровню. Как известно, при этом КПД не максимален, но очень даже высокий. Какой именно, надеюсь, узнаем позже.
    И для справки.
    Этот владелец дома стал первым (наверно) владельцем в РБ котла с контроллером plum, использующим обратную связь по остаточному уровню кислорода в уходящих дымовых газах. Кто он? Замечательный прогрессивный молодой человек, сам со своей женой спроектировали себе дом, построили они его на месте старой дачи. Имеют великолепнейший дизайнерский талант...
    Что привело их к такому выбору отопления? И такой конфигурации.
    Ранее дом отапливался электричеством. Стоимость которого высока. Вчера прикинули, стоимость пеллетного кВтч, даже с учётом КПД 0,9, оказалась более чем в три раза меньше электрического кВтчаса. (У них в товариществе тариф на электроэнергию больше, чем для обычных дачников раза в полтора :()
    Загородный дом, используется в дни отдыха. Поэтому модуль интернета и модуль ecoster были обязательны. А далее, после запуска котла, когда владелец дома остался один на один с фактом, что тяга менялась просто не по часам, а по минутам, порывы ветра были в тот день и ночь мощные, почитал в интернете, что надо регулировать воздух...
    Пеллеты тоже меняются. Сколько там энергии и сколько им надо кислорода для оптимального сжигания? Регулировал-регулировал, и понял, что лучше это дело доверить автоматике. Так и пришли к тому, что нужен модуль лямбда.
    Великолепная штука, эта обратная связь :super:
     
  12. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    19.305
    Благодарности:
    7.220

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    19.305
    Благодарности:
    7.220
    Адрес:
    Минск
    Работа с ЛЗ
     

    Вложения:

    • IMG-20171103-WA0009.jpg
    • IMG-20171103-WA0010.jpg
  13. Dimanio
    Регистрация:
    21.03.17
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    18

    Dimanio

    Живу здесь

    Dimanio

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.17
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Вильнюс
    С версией 810P кто нибудь работал?
     
  14. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    19.305
    Благодарности:
    7.220

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    19.305
    Благодарности:
    7.220
    Адрес:
    Минск
    Скорее всего, 810й - это исключительно для котлов Lazar.
     
  15. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.076
    Благодарности:
    14.208

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.076
    Благодарности:
    14.208
    Адрес:
    Калининград
    Есть ли возможность отключить на время управление от лямбды? Оставив при этом вывод инфы на табло контроллера. И затем посмотреть, в каких пределах будут происходить колебания кислорода без влияния датчика кислорода.
    Чтобы это заметить, надо сжечь немало пеллет. Да и контроль нужен поточнее, чем просто глаз. Потому как отследить колебания в расходе +-5% (если не меньше) на глаз нереально.
    Вполне возможно, что излишне длинное.
    Уровень кислорода 6 % это очень малое значение. Ниже имеют только котлы с тяжелой футеровкой. Насчет минимума СО не факт. Скорее, он просто находится в допустимых значениях. Хорошо бы глянуть, конечно. Ждем испытания с ГА.