Гетероструктурные СБ марки HEVEL, г. Новочебоксарск

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Почитал по ссылочке про REPC и про "больший КПД" ни один из заявленных там производителей не дотянул до 22% КПД который уже пару, а то и тройку лет как есть у того же SunPower (или он тоже репс?). А теперь вот КПД 22% анонсирован и у Хевела (подождём и увидим есть там 22 или нет).
Смысл тыкать технологией которая даже не в лидерах по производительности?

 

@VoronNew, если вы читали, статью, то должны были увидеть, что PERC ведет к увеличению КПД при минимальных затратах. SunPower в лидерах не только по КПД, но и по цене. Тем не менее, лидерами по объемам производства они не являются, именно из-за высокой цены (ну и еще есть, наверное, проприетарная составляющая). Массово производятся модули, которые кроме хорошей эффективности имеют еще и минимальную себестоимость. В статье как раз указано, что переход на PERC потребует минимальной перестройки производственных линий, поэтому и будет в ближайшее время массовым.
А гнаться за высоким КПД любой ценой бессмысленно. Рынок такое не понимает. Иначе бы дешевых модулей на рынке не было как класса. Это, в принципе, относится к любому товару.

По такой логике нет смысла выпускать никакие автомобили, кроме Мерседесов. Но рынок решает иначе.

 

Ну почему?

1) Нам Хевел показал в прошлой истории с микрофорфными, мастер-класс по ценообразования - нормальные панели - очень задорого, а дёшево - только некондиция со сроком службы 15 лет.

2) Прошёл уже месяц с момента начала выпуска гетероструктурных модулей, но даже близким к заводу продавцам не дали, насколько понимаю, пока ни единого киловатта новых модулей, для изучения, тестирования, для рекламы в рознице. Ни по какой цене.

Это же говорит о подходе Хевел к росс. розничному рынку, как к несущественному, для себя, или нет?
Из этих двух соображений и был составлен мой несколько горький прогноз.

Я бы конечно тоже, как и Вы хотел, о чём и писал ранее, чтобы отличные отеч. гетероструктуры с КПД модуля 20% и сроком службы не ниже 30 лет, появились и у Печкин и у Лео2, а также и у других достойных людей, в продаже, допустим, по 42р/вт, тем более, что это наверняка возможно всвязи с себестоимостью.
Но работать и зарабатывать большому числу людей - пришлось бы тогда - на обороте, дабы заполнять частные крыши - именно российскими модулями, более выгодными росс. экономике в целом, и т. п. То есть, работать больше пришлось бы Хевел и продавцам, а лучше бы стало росс. экономике и развитию ВИЭ. Понимаете основное противоречние?

А поскольку рулит сейчас не столько развитие ВИЭ, сколько заработок на теме ВИЭ, то нужно быть реалистами и послушать тех, кто хочет зарабатывать (и развивать ВИЭ за счёт клиента, налогоплатильщика или потребителя маг. ээ).

Вот тогда и появляется грустный прогноз, который бы я не хотел, чтобы сбылся, но который наиболее реалистичен.

Мы с Вами - потенц. покупатели. А продавцы оборудования - это люди, которые в большинстве своём (не все, но ...) заинтересованы в величине маржи, которую легче держать на большой цене оборудования, что мы и видим, в основном, на их витринах.

Появление дешёвого и качественного оборудования заставит их иметь больше работы за те же деньги. Они не верят в то, что за счёт оборота смогут зарабатывать больше, чем сейчас, даже те из них, кто не ленив.
Никто не верит, как я погляжу.
Ни производители не верят, ни дилеры.
Какой смысл им за свой счёт снижать цены?
Им нужно долбать правительство, чтобы оно принуждало россиян покупать ВИЭ. И всё. Это - единственная задача. А цены на рынке, если россияне будут принуждены/мотивированы государством покупать, пренепременно вырастут, мы же не сумлеваемся в нашем рынке , "спрос выше - цена растёт".

Понимание-то всегда было, просто - к массовому развитию ВИЭ - наращивание цен на оборудование - имеет противоположное отношение.
И существует робкая надежда, что кто-то серьёзный решит развивать ВИЭ самым логичным образом - опуская цены на солнцепанели и на силовую электронику, а не взвинчивая их.

А реальность я понимаю не хуже Вас.

 

потому как нет ни одного ФАКТА есть сплошные домыслы опирающиеся на "а вот форумчанин сказал" и "я думаю, мне кажется"

 

Факт 1:
Хевел имеет возможность сейчас ставить свои панели в свои же СЭС и продавать своё электричество по 11-13 р/квтч. Каждая своя панель 300-ваттка в итоге за год на Алтае принесет по 4500 р. И так ежегодно.
Квота - ещё порядка (навскидку) полугигаватт мощности СЭС, у Хевел имеется, для такого бизнеса.

Факт2:
В ситуации с микрофорфными модулями Хевел, ранее, выставлял в розницу - только очень дорогие нормальные панели (не деградирующие убыстренно), а дёшево сливал в рознице - только некондицию и старые "швейцарские" запасы со склада, от которых не в восторге потребители.

Факт 3:
Гетероструктурные модули - уже выпускают, но в рознице - их никто не видит.
Значит, процент обязательной отдачи изделий в розницу - не установлен и вопрос с розницей, опять, подвешен.

"Подвешивает ситуацию" Хевел, а виноват в этом - я?
Прогнозы точно по теме, с опорой на факты - всё-таки не оффтоп.

 

Ну вот, вырисовывается "схема" бизнеса "по-российски".
1) Лоббируем постановление правительства, согласно которому за установленные солнечные панели получаем субсидии за мощность. При этом пофигу, насколько эффективно эти солнечные панели вырабатывают энергию. Обязательно вводим требование по локализации и ограничиваем круг потенциальных получателей субсидий, вводя неприлично высокий порог для входа (5 МВт)
2) производим солнечные панели на своем заводе. Ошибку с выбором технологии пытаемся исправить новомодными нанотехнологиями с гетероструктурами. На себестоимость особо не обращаем внимания - все равно все панели пойдут на субсидируемые станции. А субсидия покроет неэффективность менжмента, технологии и (возможно) откаты для лобби.
3) собираем с рынка электроэнергии "дань". Государство напрямую не платит, чиновники довольны, отчеты о "прорыве советской российской науки" и о том, что "Алтай впереди планеты России всей" пишутся. Все довольны. Все смеются. Кроме, конечно, рядовых пользователей электроэнергии.
4) Розничные покупатели солнечных панелей, которые ждут-не дождутся отечественных солнечных панелей, Хевел мало волнуют. На cash-flow они влияют мало. А то, что у них нет лобби - это их проблемы.

В итоге - отечественные солнечные панели по новейшей технологии вроде как производятся, но никто их купить не может. Цена их, по всей видимости, настолько высока, что пристроить их можно только на собственные, субсидируемые рынком электроэнергии, проекты. Субсидии, цель которых была (и есть) в развитии отечественного производства и снижении себестоимости за счет улучшения производственных процессов и технологий, тратятся на покрытие расходов неэффективного производства.

ЗЫ. Навеяно этой новостью Силуанов: Резервный фонд иссякнет в 2017 году
Китайцы новым производствам раздают бесплатно производственные помещения и дают льготы. Мы в "жирные нулевые" имели возможность (но не желание) сделать то же. Но решили копить бабло, размещать его в американских банках (тоже откаты?) и поддерживать тем самым американскую экономику. А обосновывали это какой-то мифической "стабильностью". Вот в 2017 и наступит желанные "стабилизец".

 

Даже если себестоимость модулей и низка, какой смысл отдавать свои модули в розницу дёшево, если у самого Хевел - есть свой солнечный выгодный бизнес, с гарантированной окупаемостью за 15 лет? Окупаемости, включающей, кроме кап. затрат, ещё и окупаемость ежегодной доходности - свыше 10% в год.

Зачем везти из Китая поликрист. в свои станции (как ранее, в Кош-Агач и пр.) скажем по 11 т. р/модуль, когда свой обходится условно по 8-9 т. р./модуль.

То есть, даже если модуль и хорош и дёшев, розничный покупатель всё-равно, возможно, его не дождётся в приличном объёме и по выгодной покупателю цене (по крайней мере в таком варианте - пока Хевел не выгребет свою квоту на мегасетевые СЭС).

Да и дилеры иностранных солнцепанелей, кстати, задам прямой вопрос, насколько вообще могут быть заинтересованы в том, чтобы Хевел начал продавать в розницу какие-нибудь хорошие модули по 42 р/Вт - через свой интернет-магазин, да ещё в каких-нибудь много-мегаваттных объёмах?

Даже если у Хевел и появятся, допустим, такие модули.

 

Есть подозрение что "свои" обходились дороже и с ним было не влезть в результаты рамок проекта, который выигрывали по стоимости за несколько лет до реализации, либо "своих" модулей кондиционного качества не могли выпустить в нужном кол-ве в необходимые сроки.

На сайте Хевел заявлено 160 мегаватт в год. И наверное еще и сотнях новых рабочих местах где-то упомянуто...

Ради интереса разглядывал спецификацию линии по полному циклу сборки панелей, годовая мощность по выпуску 100 мегаватт, в стандартной смене 6 человек непосредственно на линии. Для 250 мегаватт - уже целых 15 человек.

 

Если Вы про микроморф, согласен, эти могли быть и подороже "на круг", при строительтстве солн. электростанции, даже если себестоимость модуля и была пониже, чем у кит. поликремния.
Тяжёлые, плёночные, стеклянные. Тяжелее и дороже, упаковка, перевозка к ... на куличики, монтаж сложнее ... задел острой песчинкой стекло - трещина.
Ставить плёночные модули, по устаревшей технологии, с КПД порядка 10% - вообще удовольствие весьма сомнительное. Изначально, практически с начала запуска завода (случившегося после начала кризиса в стране, после 2014 года), применительно к этому заводу в СМИ говорилось про будущие гетероструктуры, про центр в Йоффе, про адаптацию к сущ. технологии и т. п.

Тем не менее, действительно остаётся вопрос - куда же девались объёмы произведённых микроморфных.
В ту единственную станцию, о которой Вы говорили? Кстати, Вы тогда, не помню, ответили мне на вопрос, какая это была именно та единственная станция, в которую Хевел поставил свои микроморфные модули? И сколько в ней МВт, интересно.

Нельзя исключить возникновения "момента истины" - насчёт себестоимости хевеловских изделий.
Если Хевел начнёт (ещё не имея требований по 70%-й локализации, которые лишь с 2019 года вступают в силу), ставить свои новые гетероструктурные модули в большинство - своих же - сетевых солн. электростанций, значит, с высокой степенью вероятности, себестоимость новых гетеростр. модулей - ниже самого дешёвого кит. поликристалла.
Иначе какой смысл.

Я верно понимаю Вашу мысль?

А может быть, сотни новых рабочих мест - вместе с отделами сбыта, с водителями, карщиками, кладовщиками и бухгалтерами?

Нда, где же эти 160 МВт, интересно ...
Если почти все (кроме той одной какой-то) хевеловские станции, которые Вы проверяли по фоткам, кит. поликристалл...

 

Свежая новость.

Группа компаний «Хевел» построит первую солнечную электростанцию в Бурятии https://www.hevelsolar.com/about/news/gruppa-kompaniy-khevel-postroit-pervuyu-solnechnuyu-elektrostantsiyu-v-buryatii/

Честно говоря, про гетероструктурные там ничего не сказано, но, надеюсь, это подразумевается - то, что все вновь вводимые СЭС строятся на основе новых модулей.

 

PERC можно будет применить тогда - и к новочебоксарским гетероструктурным модулям, раз требуется минимал. перестройка линии.

 

А кроме Хевела кто-нибудь строит солнечные электростанции? Что-то какая-то непрозрачная система с этими субсидиями - кто, сколько и за что их получает? Есть сайт со списком электростанций, получающих субсидии? Ассоциация солнечной энергетики России на сайте такой аналитики не ведет, явно "карманная" огранизация Реновы.

Нашел википедию, но это же не официальный ресурс, и данные там из программ и планов. Кто уже работает реально и получает субсидии. Деньги по государственной программе платят налогоплательщики, где-то же должны быть отчеты?

 

Предом в этой ассоциации директор хевела, все совсем просто.

 

Спойлер: для Лео2, китайцы - тоже хотят своими сет.СЭС по ДПМ работать

Тут нужно копаться, похоже, всерьёз пытаются залезть - китайцы, "Солар Системс":
https://energybase.ru/news/articles/solar-sistems-hocet-udvoit-portfel-solnecnyh-elektrostancij-2017-05-02

Не факт, что налогоплатильщики. Скорее всего, там что-то типа перекрёстного субсидирования, когда за счёт поднятия общих маг. тарифов финансируются крупные сет. СЭС - через механизм ДПМ.

 

На сайте хевела, в разделе услуги и решения, солнечные сетевые электростанции, Бурибаевская станция - она на собственных панелях - 20 мегаватт. Другие варианты может и есть, но странно что показать постеснялись. Одна солнечно-дизельная на прамаке - 60 квт. Все остальное что есть на сайте хевела - китайский поликристалл, исключительно 250 ватт.