1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Пучинистый грунт - что это такое и как с ним работать

Тема в разделе "Гидрогеология, геология, геофизика", создана пользователем urok, 08.05.17.

  1. Geolog197
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    3.285
    Благодарности:
    2.198

    Geolog197

    Живу здесь

    Geolog197

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    3.285
    Благодарности:
    2.198
    Адрес:
    Москва
    • Это сообщение было отмечено как "Лучшее"
    И мелкий, и пылеватый песок могут содержать глинистые частицы. Это значит, что такой песок может содержать физически связанную воду, которая не уходит из пор при промерзании. Информацию о количестве частиц того или иного размера дает грансостав, а дальше используется формула из п. 6.8.8 СП 22.13330.2016. В любом случае песок может быть или непучинистым или слабопучинистым.
    Верховодка в песках без слоев водоупоров долго не задерживается, речь о часах или нескольких днях. Поверхностные воды вообще не имеют отношения к пучению.
     
  2. aleksey_trb
    Регистрация:
    07.07.16
    Сообщения:
    587
    Благодарности:
    106

    aleksey_trb

    Живу здесь

    aleksey_trb

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.16
    Сообщения:
    587
    Благодарности:
    106
  3. ulfdalir
    Регистрация:
    07.01.18
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    7

    ulfdalir

    Участник

    ulfdalir

    Участник

    Регистрация:
    07.01.18
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    7
    Доброго времени суток.
    Проглядел все темы, так или иначе касающиеся того вопроса, который крутится у меня в голове, многое понял, но конкретно мой случай существенно менее ответственен и, как мне кажется, для профи проще для краткого ответа - "да/нет".
    Прошлой осенью установили дачный домик 8х4 на винтовых сваях (89 мм, 3 м). При установке оставили торчащими 5 балок 100х150 (консоль получилась 2 м).
    Возникло желание на эти консоли настелить пол, поставить стойки, балку, стропила и крышу из профлиста - короче, сделать открытую террасу.
    Встал вопрос о фундаменте, точнее, о способе подпереть края консолей.
    Не вдаваясь в подробности - буронабивные и винтовые сваи не рассматриваю, ленту тем более, очень нацеливаюсь на столбики из бетонных блоков или покрышек, но смущает непеременный фактор морозного пучения.
    Почва и прошлой весной, и в начале лета долго была влажной и мягкой, едва ли не до середины мая больше напоминала тесто. В середине-конце лета вода появлялась в ямках глубиной всего 30-40 см, причем глина начинается уже с глубины сантиметров в 20.
    Геологий, геодезий и прочих изысканий естественно не проводилось (напоминаю - речь о бюджетной даче для нечастых летних визитов), дренаж - в планах, но очень отдаленных.
    В связи с этим предполагаю, что осенью почва так же сильно напитывается водой и зимой вздувается, а значит и мои блоки вместе с опертыми на нее консолями и всей будущей террасой поднимет вверх, а возможно и начнет отрывать балки от оголовков свай.
    В гараже есть небольшой запас невостребованного ЭППС 50 мм (если это важно - Технониколь карбон эко). Применить особо некуда, продавать бессмысленно, готов закопать его в землю.
    Поможет ли от морозного пучения и описанных выше страхов следующая схема (под каждый столбик):
    1. Снять плодородный слой сантиметров на 20-30 квадратом 1,2х1,2 м
    2. Геотекстиль - чтобы песок не всасывался в почву
    3. Песок сантиметров 10-15 - для выравнивания поверхности
    4. 2 слоя по 2 листа ЭППС 50 крест-накрест - для утепления квадрата почвы с прицелом на промерзание наискосок. Фактически получится полоса 8,4х1,2 м толщиной 100 мм.
    5. Тротуарная плитка (или обломки листов ацеида) - для создания основы под бетонный блок.
    6. Бетонный блок в качестве опоры консоли (или, как агитируют в соседних темах, набитая песком и щебенкой покрышка - разницы блока и покрышки я так и не уловил).

    Будет ли работать такая схема, если будет, то есть ли в ней лишние элементы, если "нет", то можно ли добавить что-то, чтобы стало "да"?
    Территориально - юг МО (район Привалово - Михнево).
    Для тех, кто дочитал, напоминаю - речь о бюджетном апгрейде бюджетного дачного домика, вкладываться в масштабные исследования и не менее масштабные стройки точно не буду.
    Снимок экрана 2026-04-07 190459.jpg IMG_20251010_090204.jpg IMG_20251010_171857.jpg
     
  4. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.665
    Благодарности:
    30.508

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.665
    Благодарности:
    30.508
    Адрес:
    Екатеринбург
    регион?
     
  5. ulfdalir
    Регистрация:
    07.01.18
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    7

    ulfdalir

    Участник

    ulfdalir

    Участник

    Регистрация:
    07.01.18
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    7
    Юг МО (район Привалово - Михнево).
     
  6. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.665
    Благодарности:
    30.508

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.665
    Благодарности:
    30.508
    Адрес:
    Екатеринбург
    да
    лишнее только
    можно сразу на эппс на раствор 2-3см с кладочной сеткой
     
  7. glawar
    Регистрация:
    18.06.08
    Сообщения:
    1.295
    Благодарности:
    367

    glawar

    Живу здесь

    glawar

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.06.08
    Сообщения:
    1.295
    Благодарности:
    367
    Адрес:
    Наро-Фоминск, Московская область
    @aleksey_trb, Можно я внесу свои пять копеек, как не специалист, а как пользователь.
    У меня сделано так, дом на ленточном фундаменте, а крыльцо на сваях как у вас. И вот каждый год, за счёт пучения грунта, крыльцо на своих сваях поднимается примерно на 3 см и к концу сезона опускается на 2 см, таким образом, постепенно, крыльцо лезет вверх, а дом стоит как вкопанный на ленточном фундаменте, хорошо, что есть запас. Это я к чему, может вам сделать вашу пристройку тоже на сваях, таких, же как и дом, на случай если будет пучить, то всю постройку одновременно?
     
  8. ulfdalir
    Регистрация:
    07.01.18
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    7

    ulfdalir

    Участник

    ulfdalir

    Участник

    Регистрация:
    07.01.18
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    7
    Плитка или ацеид - просто лишнее или конкретно вредное? Меня смущает установка достаточно малого по площади блока на ЭППС, хотелось слегка "размазать" пятно контакта.
    По вашему мнению толщина 100 мм избыточна или 50 будет мало?
     
  9. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.665
    Благодарности:
    30.508

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.665
    Благодарности:
    30.508
    Адрес:
    Екатеринбург
    я ответил исчерпывающе и конкретно... перечитывайте ответ и воспримите каждое слово буквально... более добавить нечего...
     
  10. ulfdalir
    Регистрация:
    07.01.18
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    7

    ulfdalir

    Участник

    ulfdalir

    Участник

    Регистрация:
    07.01.18
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    7
    У сожалению, завис на фразе "можно сразу на эппс на раствор 2-3см с кладочной сеткой"
    Вы имеете в виду бетонный блок (ну как блок... блочок 20х20х40 см или столбик в 2 этажа из таких блоков) класть не просто на ЭППС, а на подушку из кладочной смеси с сеткой? Или подразумевается опалубка и микроплита толщиной 2-3 см по всей площади ЭППС, а уже сверху блок? Второй вариант мне кажется странным, но это не от излишней умности, а от отсутствия практического опыта, если неправ - приму к сведению.
     
  11. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.665
    Благодарности:
    30.508

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.665
    Благодарности:
    30.508
    Адрес:
    Екатеринбург
    просто на лепешку раствора с сеткой... поверх кладки не вредно такой же армошов...