1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Пучинистый грунт - что это такое и как с ним работать

Тема в разделе "Гидрогеология, геология, геофизика", создана пользователем urok, 08.05.17.

  1. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.285
    Благодарности:
    42.672

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.285
    Благодарности:
    42.672
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это все про меня, за исключением сантехники и электрики, но по этим вопросам у меня весьма грамотный спец в бригаде:) И в этом серьезный плюс.
     
  2. Ирина7
    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    17.986
    Благодарности:
    76.032

    Ирина7

    Не белая и пушистая, а рыжая и лохматая...

    Ирина7

    Не белая и пушистая, а рыжая и лохматая...

    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    17.986
    Благодарности:
    76.032
    Адрес:
    Киржач
    :)]:)]:)] Скромняшка! :victory::super:
    Питер от Киржача как-то далековато малость или я не той линейкой опять измеряю...:aga::|:
     
  3. Alexej68
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    970
    Благодарности:
    677

    Alexej68

    Живу здесь

    Alexej68

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    970
    Благодарности:
    677
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Хорошо хоть по экзогенным. Все-таки серьезные землетрясения и извержения вулканов в Московской области бывают нечасто...
    Хотя зарекаться не нужно - был анекдотичный случай с одним объектом первой категории ответственности под Челябинском - когда мы прикалывались по поводу того, что если столько возможных и невозможных опасных факторов оценивается - надо бы еще и астероидную опасность учитывать, в разных широтах она может быть разной. Позубоскалили, а через месяц - взрыв челябинского метеорита четко над этим объектом, полевики, которе там были, аж из балков с перепугу повылетали, когда их ударной волной приплюснуло (до Челябинска меньше долетело, эпицентр был как раз южнее). Накаркали, называется...
     
  4. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.285
    Благодарности:
    42.672

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.285
    Благодарности:
    42.672
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да я уже достаточно давно не практикую интенсивное строительство. так что это не реклама, а мемуары:) Но, даже сейчас, на эпизодических работах, принцип не изменился.
     
  5. Geolog197
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    1.988
    Благодарности:
    1.328

    Geolog197

    Живу здесь

    Geolog197

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    1.988
    Благодарности:
    1.328
    Адрес:
    Москва
    Это каждый застройщик решает сам. Я перечислил исходные данные для выбора типа фундамента и его расчета. Деревянный дом легкий и прощает многое.
    Наихудший вариант в песках с позиции экзогенных процессов - активная суффозия.
     
  6. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.285
    Благодарности:
    42.672

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.285
    Благодарности:
    42.672
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну, этот процесс, в наше время, решается применением геотекстиля в основании подушки.
     
  7. Geolog197
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    1.988
    Благодарности:
    1.328

    Geolog197

    Живу здесь

    Geolog197

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    1.988
    Благодарности:
    1.328
    Адрес:
    Москва
    Если суффозия развита в песках природного залегания, геотекстиль ничем не поможет, он не изменит ни одно из условий развития процесса.
     
  8. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.285
    Благодарности:
    42.672

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.285
    Благодарности:
    42.672
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это да, я как всегда, имею ввиду грунтовые подушки:)
     
  9. g8o8r8
    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.296
    Благодарности:
    1.722

    g8o8r8

    Живу здесь

    g8o8r8

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.296
    Благодарности:
    1.722
    Адрес:
    Россия
    ключевое слово - чистка. Для этого в каждом совхозе присутствовало прицепное устройство - первое фото
    Корчевка камня - такой техники в совхозах не было. Это была прерогатива строителей готовящих поле под пахоту (ПМК - Передвижная Механизированная Колонна) - второе фото

    Ключевое - глубина клыков второе фото - 50 см (вспашка плугом до 35 - 45см)
    То же самое и заложение круглой трубы .. т. е. 50 см от поверхности, засыпка тем же грунтом, трамбовка (отсутствие пустот, размывов) - труба не поднимает проезжую часть ... пученье.
    Применяли подсыпку ПГС для выравнивания дна под трубу после экскаватора
    И суть здесь совсем не в глубине заложения трубы/камня ... вернее не только и не столько в глубине, а в совокупности трех составляющих свойств "участников события".
    Любая труба в обустройстве проезжей части - это элемент дренажной/проточной/сточной системы т. е. присутствие воды - гарантированно.
    Меньше глубина заложения - результат в горбатой пешеходной/проезжей части в этом месте
    Отсюда вывод ... сборка камней.jpg корчевка камней.jpg
     
  10. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.285
    Благодарности:
    42.672

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.285
    Благодарности:
    42.672
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @g8o8r8, Это все "преданья старины далекой". Сейчас есть новые методики по утеплению грунта, армированию покрытия и пр.
     
  11. g8o8r8
    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.296
    Благодарности:
    1.722

    g8o8r8

    Живу здесь

    g8o8r8

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.296
    Благодарности:
    1.722
    Адрес:
    Россия
    ха! Денег карман - флаг вам в руки, а у мну живу не Москов, зарплаты и пенсии не вашим чета и соответственно все что дешево и практично - все наше!
     
  12. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    13.943
    Благодарности:
    8.816

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    13.943
    Благодарности:
    8.816
    Адрес:
    Москва/Чехов
    :hndshk:
    Если про канавы писать, то помимо перекопа там же и барраж встречается. :|:
    В разделе про дренажи и водопонижение/водоотведение это надо бы спрашивать, Ирина. :)

    Кратко: если по дну канавы на глинистых грунтах будет ямка (перекоп) или заглубляется труба (въезд на участок например), то там будет застаиваться вода с некоторыми последствиями (иногда незначительными или вовсе плёвыми, а иногда и деструктивными разной степени фиговости:)).
    В другом случае та же труба кладется выше дна канавы или канава заканчивается у какого нибудь соседа - там тоже строит вода (и тоже иногда с последствиями).
    Поскольку занимаюсь подобными вопросами уже довольно долго, Ирина, то могу сказать что иногда у места пригодного под колодец совсем негодные качества для пятна застройки - одна из причин по которой я большой противник строительства точек водозабора внутри жилого помещения.

    И наоборот: для пятна застройки полезнее стабильные грунты - желательно без напорной воды в пределах глубины сжимаемой толщи грунтов.
    А в обводненных грунтах гео- и гидродинамика как раз повышены - для точки водозабора это может предполагать хороший дебит (не всегда, но как правило - это вопрос не сказать чтобы совсем уж элементарный).
    Андрей прав, попробую транслировать на понятный застройщику язык: чем суше, тем меньше проблем может возникать по причине неудачного сложения грунтов (разрез), или их свойств (более подвижные грунты из-за замокания), или влияния грунтовых вод/верховодки (вода в котловане, оплывание бортов котлована, проваливающийся/напрягающийся фундамент в ходе строительства).

    И еще найдется причин иногда - мы ж не знаем что у Вас на участке и под его поверхностью, Ирина.
    Те же специфические грунты не часто - но встречаются, с ними и профессиональные строители обычно не знают что делать (а в "мокром" виде многие из них себя ваще плохо ведут:|:).
    Такой подход не работает, Ирина - всегда есть неоднородности: где то рельефа, где сложения грунтов, где то степени "мокрости" грунтов, где то инсоляции и розы ветров даже.
    Обожаю я этих частных застройщиков. :)]

    Что "мелкая" лента, что немелкая, что плита, что свая - все должно опираться на что то, желательно на что то стабильное/однородное/хорошо несущее.
    Легкая постройка и легкие фундаменты еще легче поддаются влиянию сил со стороны грунтовых и прочих природных процессов - не даром самым надежным строением считается монолитный бункер... да и тот утонет, если его попытаться опереть на болото. ;)
    Я бы предположил что даже не в легкости деревянного дома дело, а в "бревенчастости": щели в глаза не бросаются и дом не разваливается - оценить проблематичность можно лишь по теплопотерям (овес нынче дорог) при незаметно глазу перекосе конструкции.
    Поддерживаю Андрея: сейчас прямо в работе склады, где из-за суффозии (через три десятка лет после строительства) сломало душевную такую:|: плиту армированную - подушка и геотекстиль не спасли бы от нее в имеющихся геологических и гидрогеологических условиях.
     
    Последнее редактирование: 27.03.20
  13. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.285
    Благодарности:
    42.672

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.285
    Благодарности:
    42.672
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Мдя:( Так эти новые технологии и материалы как раз и позволяют сэкономить изрядное количество денег. Хотите, расскажу на простом примере?
     
  14. g8o8r8
    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.296
    Благодарности:
    1.722

    g8o8r8

    Живу здесь

    g8o8r8

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.296
    Благодарности:
    1.722
    Адрес:
    Россия
    :) не раз писал ... что может быть дешевле на одну опору 4.5 ведра бетона, без армирования, ростверка, утепления, дренажа, подушек и подсыпок? И это на пучинистом грунте .. фото непосредственно размеры подвижки грунта в см - выкладывал.

    У вас есть аналог дешевле? Не верю!
     
  15. g8o8r8
    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.296
    Благодарности:
    1.722

    g8o8r8

    Живу здесь

    g8o8r8

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.296
    Благодарности:
    1.722
    Адрес:
    Россия
    Оговорюсь:
    при необходимости установки на опоры например ... опоры: ограждения, навеса, отрытой беседки (парусность) - армирование нужно, при том же остальном исполнении.