1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Не могу определиться с фундаментом

Тема в разделе "Гидрогеология, геология, геофизика", создана пользователем макс-1989, 06.05.17.

  1. макс-1989
    Регистрация:
    06.05.17
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1

    макс-1989

    Участник

    макс-1989

    Участник

    Регистрация:
    06.05.17
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1
    Не могу определиться с фундаментом
    Добрый день! Вообщем суть такая собрался строить дом из газабетона площадь 18×7 и не могу определиться с фундаментом многие говорили про изыскания но на них денег нет. Вот прошу совета опытных строителей здесь, живу в Красноярске в Емельяново на участке пробурил лунку глубиной метр двадцать на этой глубине идет глина сухая рассыпчатая к буру не липнет если сдавливать ее в руке форму держит но при малейшем нажатии рассыпается. посоветуйте на какую глубину мне надо заглубиться если лить ленточный фундамент? 20170505_173520.jpg
     

    Вложения:

    • 20170505_173514.jpg
  2. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.572
    Благодарности:
    11.442

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.572
    Благодарности:
    11.442
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Может и не глина это?
    В воде разболтайте пробу на предмет наличия песка.
    Надежнее всего при таких габаритах дома, материале и Вашем климате лента на глубину промерзания.
    Но если нет денег на изыскания... не знаю даже что предлагать - тем более изучение на глубину метр двадцать не гарантирует понимание того, как дом поведет себя при эксплуатации. :faq:

    Так то пока криминала никакого не видно - главное под всем пятном застройки иметь хорошие условия.
     
  3. макс-1989
    Регистрация:
    06.05.17
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1

    макс-1989

    Участник

    макс-1989

    Участник

    Регистрация:
    06.05.17
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1
    Хорошо возьму пробу разболтаю будет песок и что мне это даст? или не будет песка что это даст ? Я вот уже всю голову сломал изначально хотел в целях экономии денег залить сваи 2м и ленту 1м чтоб лента была 50 см над землей и 50 в земле А дальше сваи посмотрел по читал в итоге если грунт пучинистый то такой фундамент тоже не дает гарантии от трещин разговаривал с соседом по участку у него дом в 2 этажа из шлака блока стоит третий год говорит вроде ни где ни че не треснуло фундамент полтора метра ленту залил и опять же я фундамент залью а сам дом на следующий год буду ставить и опять переживаю что без нагрузки лопнет блин посоветуйте как правильно а лучше поэтапно как и что сделать заранее спасибо
     
  4. макс-1989
    Регистрация:
    06.05.17
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1

    макс-1989

    Участник

    макс-1989

    Участник

    Регистрация:
    06.05.17
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1
    Да и еще по поводу глубины промерзания все данные которые я смотрел читал говорят что глубина промерзания в моем регионе 1,7 для грунта "супесь" если я сделаю ленту глубиной 1,5 Достаточно ли его будет?
     
  5. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.572
    Благодарности:
    11.442

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.572
    Благодарности:
    11.442
    Адрес:
    Москва/Чехов
    макс-1989, Вас же уговаривать никто не должен?
    Можете сами поискать ответы на Ваши вопросы - на форуме все есть, а можете и поработать чуток на себя родимого. :)

    Вот кому интересно читать о том, что Вы всю голову сломали?.. думаете по всей стране таких со сломанной головой единицы?

    Вам нужна помощь по выбору типа фундамента?
    Пожалуйста: описание рельефа участка и местности, строение и сложение грунтов на глубину влияния веса постройки, УГВ в самый мокрый сезон, вес предполагаемого дома с учетом снеговой нагрузки - по этим данным можно не гадать, а предложить рабочие варианты.

    А то как дом строить аж 18 метров - есть деньги, а как частным образом геолога за десятку нанять - нет денег... но результат вынь да положь. :)]
    Работал я в Красноярске - есть там и геологи и ручной бур геолога наверняка найдется.

    Не хотите - лейте ленту на глубину промерзания и с учетом сейсмичности района. :hndshk:

    П. С. И кнопкой "Цитировать" пожалуйста не забывайте пользоваться, если хотите чтобы Ваш ответ был заметен собеседнику.
     
  6. макс-1989
    Регистрация:
    06.05.17
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1

    макс-1989

    Участник

    макс-1989

    Участник

    Регистрация:
    06.05.17
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1
    @urok, это понятно что кроме меня это ни кому не надо и уговаривать тоже ни кто не будет что таких как я много ваша помощь безусловно нужна. И так по пунктам
    1. рельеф- на месте постройки ровный перепад грунта приблизительно пол метра максимум позже скину фото участок расположен в километре от реки на возвышенности на участке пробита колонка вода на уровне 5-7 метров
    2. строение и сложение грунтов на глубину влияния веса постройки -это что? И как это сделать объясните пожалуйста
    3. угв я бурил лунку по весне как только сошел снег и как только прошел чернозем ниже на всей глубине ни льда ни воды не было грунт можно сказать сухой к буру не прилипал, или надо какую то другую информацию уточните пожалуйста
    Вес дома сегодня посчитаю скину
     
  7. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.572
    Благодарности:
    11.442

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.572
    Благодарности:
    11.442
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Большое человеческое спасибо за понимание, макс-1989. :hndshk:
    Давайте попробуем вникнуть - насколько предоставите такую возможность.
    Колонка - это абиссинская скважина?.. это довольно близкая напорная вода - если у Вас на рельефе есть выположенные участки (понижения), то это может оказаться рискованным для такой длинной постройки как у Вас (могут быть просадки или подтапливания, например).

    Предположу что высотные отметки Вы правильно оцениваете (проходили гидроуровнем или нивелиром) - при длине дома как у Вас цоколь иногда вырастает до серьезных высот, если ставить дом вдоль склона. :)
    Состав и сложение... состав - это глина или песок или еще что то.
    Сложение - что за чем идет: сначала обычно ПРС (почвенно-растительный слой - он всегда убирается, фундамент на него не опирают).
    Далее могут идти суглинки к примеру, далее глины (они тогда будут собирать над собой сезонную воду весной и осенью, что может вредить фундаментам - важно на какой что глубине).
    Потом могут идти пески - в них может уже находиться напорная вода (например в Вашем случае на 5-7 метрах... вода не пойдет хорошо из глин)... ну и так далее.

    Это пример - нужен Ваш случай, сложение грунтов у Вас на участке под пятном застройки.
    Тогда мы понимаем на какие грунты безопаснее опирать фундаменты, а на какие опаснее (например могут встретиться мягкопластичные суглинкиили глины - они плохо несут, а то что у Вас сверху идет выглядит неплохо).

    Но дом воздействует на грунты (собственно взаимодействует с ними) не на пару метров - на 6/8/10 метров в зависимости от веса дома и его площади... вот в этом уже сложность.
    Если до хотя бы 5 метров идет сушь, то можно было бы наверное особо не опасаться (если с рельефа не соберете воды в котлован, к примеру).
    Но вот как узнать - что там на этих 6/8/10 метрах, если не бурить? :|:

    Поищите пожалуйста самостоятельно как оценить состав грунтов - на форуме было где то (оценить степень влажности, крутить колбаски и кольца, сплющивать шарики из грунтов и разбалтывать пробы в воде - смотреть сколько песка осело, сколько других фракций и за какое время).
    Все это отчасти приблизительно - но может помочь не промахнуться с фундаментами.
    Это хороший признак - и рельеф этому способствует и сам грунт вроде бы легкий (проницаемый для воды - вода не будет застаиваться в области фундаментов).
    Это уже проектировщики знают эту тему - но Вам все равно вникать придется, макс-1989.;)
     
  8. макс-1989
    Регистрация:
    06.05.17
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1

    макс-1989

    Участник

    макс-1989

    Участник

    Регистрация:
    06.05.17
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1
    @urok, добрый день вот фото места постройки рельеф так сказать) колонка да абиссинская скважина. 20170511_150305.jpg
     

    Вложения:

    • 20170511_150349.jpg
  9. макс-1989
    Регистрация:
    06.05.17
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1

    макс-1989

    Участник

    макс-1989

    Участник

    Регистрация:
    06.05.17
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1
    Вот фото сложения грунта ну пока еще 1,5 метра позже выложу фото с 3 и 4 метров как докопаю) 20170511_170540.jpg 20170511_170614.jpg 20170511_181204.jpg 20170511_181211.jpg
     
  10. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.572
    Благодарности:
    11.442

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.572
    Благодарности:
    11.442
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Если Вы, макс-1989, найдете свой участок на картах и сделаете скрин - и покажете уклоны стрелочкама, то будет все же понятнее. :)
    По фото угадывать точно не получится - поэтому колбаски катайте и в воде разбалтывайте. :)

    А также рисуйте колонку (где и какой грунт начинается) и оценивайте степень влажности.
     
  11. макс-1989
    Регистрация:
    06.05.17
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1

    макс-1989

    Участник

    макс-1989

    Участник

    Регистрация:
    06.05.17
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1
    Посчитал вес дома так на онлайн калькуляторе стены 100т. Кровля 5т Перекрытия и остальное нет перекрытия деревянные будут если накинуть с запасом и взять общий вес дома скажем 200т что думаете по этому поводу? Или надо прям точное число?
     
  12. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.572
    Благодарности:
    11.442

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.572
    Благодарности:
    11.442
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Макс - я изыскатель, так что комментарий по этому вопросу ждем от проектировщиков (хотя почти уверен, что число понадобится приблизительное - но максимально вероятностное).
     
  13. макс-1989
    Регистрация:
    06.05.17
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1

    макс-1989

    Участник

    макс-1989

    Участник

    Регистрация:
    06.05.17
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1
    @urok,понимаю что я вас достал) а на каких картах надо найти мне свой участок где их искать и как они называются? "Эти карты"
     
  14. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.572
    Благодарности:
    11.442

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.572
    Благодарности:
    11.442
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Да вопросы как вопросы - но они не совсем по теме и в общем то известные:
    https://www.google.ru/maps/@55.749792,37.632495,57753m/data=!3m1!1e3!5m1!1e4
    и
    https://yandex.ru/maps/213/moscow/?ll=37.620393%2C55.753960&z=10&l=sat%2Cskl
    или еще здесь можно в принципе
    http://pkk5.rosreestr.ru/#x=11554711.454933215&y=10055441.599232892&z=3&app=search&opened=1
     
  15. макс-1989
    Регистрация:
    06.05.17
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1

    макс-1989

    Участник

    макс-1989

    Участник

    Регистрация:
    06.05.17
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1
    Безымянный.png состав.png примерно так, уклон идет с нижнего правого угла, верхнюю точку подписал 0. изучив грунт, пришел к выводу - что у меня тяжелый суглинок, одинаковый на всей глубине что прокопал, с 1 метра до 1,5 примерно идет сухой, дальше пропорционально влажность повышается, докопал до 350, там уже большая влажность, но лужица не проступает.