1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Выбор системы отопления для маленького дома

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем ГлебЕгорыч, 28.04.17.

  1. Ranae
    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    3.373
    Благодарности:
    3.614

    Ranae

    Проектирую, монтирую, консультирую.

    Ranae

    Проектирую, монтирую, консультирую.

    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    3.373
    Благодарности:
    3.614
    Адрес:
    Белово, в центре Кузбасса
    Где здесь про радиаторы? Цитата ваша полностью, относящаяся к рисунку.
    варианты 3.JPG
    Для не верящих, что разницы, как расположена верхняя магистраль, для ЕЦ нет.
    ФОРМУЛА.JPG
    Дроздов В. Ф. Отопление и вентиляция. Отопление. 1976г. пар. 16, стр104.

    QUOTE="Забаненный, post: 18881814"]Данная СО проектируется не как насосная а как ЕЦ с возможностью работы в ПЦ. РБ открытого типа он же воздухоудалитель. [/QUOTE]
    Вот именно, что открытой. В закрытой этого легко избежать. Внимательно читайте сообщения.
    «Очевидно, что в зоне нагнетания насоса следует считаться с повышением гидростатического давления по сравнению с давлением воды в состоянии покоя. Напротив, в зоне всасывания насоса необходимо учитывать понижение давления. При этом возможен случай, когда гидростатическое давление не только понизится до атмосферного, но даже может возникнуть разрежение.»
    П. Н. Каменев, А. Н. Сканави и др. Отопление и вентиляция. Ч. 1, пар40,стр178.
     
    Последнее редактирование: 04.05.17
  2. Glaz2137
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.176
    Благодарности:
    1.874

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.176
    Благодарности:
    1.874
    Адрес:
    Минск
    Знаю я эту формулу. Только она справедлива для случая 1.
     
  3. Ranae
    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    3.373
    Благодарности:
    3.614

    Ranae

    Проектирую, монтирую, консультирую.

    Ranae

    Проектирую, монтирую, консультирую.

    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    3.373
    Благодарности:
    3.614
    Адрес:
    Белово, в центре Кузбасса
    С какого "перепуга" только для первого? Обоснуйте. Только не общими словами. Почему высота Hт во втором случае меньше? Проверенно давно на практике неоднократно.
     
  4. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.248
    Благодарности:
    1.854

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.248
    Благодарности:
    1.854
    Адрес:
    Уфа
    Если речь про уклон вверх, то это просто неизолированная часть стояка, причем длинная, а охлаждение стояка - это минус в перепад давления.
     
  5. Ranae
    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    3.373
    Благодарности:
    3.614

    Ranae

    Проектирую, монтирую, консультирую.

    Ranae

    Проектирую, монтирую, консультирую.

    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    3.373
    Благодарности:
    3.614
    Адрес:
    Белово, в центре Кузбасса
    Вы на формулу гляньте, и прочитайте внимательно подчёркнутое.https://www.forumhouse.ru/attachments/4938568/
    Большее значение на располагаемое давление оказывает множитель Hт. Подставьте конкретные цифры в формулу и увидите, что разница нет. Писал уже, что проверенно давно на практике. В восьмидесятых, монтировали в двух одинаковых производственных цехах, длинной 26м. В одном случае, было сделано по 1 варианту, во втором по 2. Разница в циркуляции не ощущалась вообще.
    В какую сторону уклон, не влияет. Во втором случае, более благоприятные условия для удаления пузырьков воздуха.
     
    Последнее редактирование: 04.05.17
  6. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.248
    Благодарности:
    1.854

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.248
    Благодарности:
    1.854
    Адрес:
    Уфа
    Да, она не велика, но она есть. Для этого не надо формулу глядеть.
     
  7. Ranae
    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    3.373
    Благодарности:
    3.614

    Ranae

    Проектирую, монтирую, консультирую.

    Ranae

    Проектирую, монтирую, консультирую.

    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    3.373
    Благодарности:
    3.614
    Адрес:
    Белово, в центре Кузбасса
    Вы подставьте и увидите, что её нет вообще. Да, тут не только для вас, для большинства формулы не важны. Высосут из пальца теорию, и пишут. Ни теорией обосновать ни на практике проверить. Скучно что ли?
     
  8. Забаненный
    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    9.579
    Благодарности:
    11.696

    Забаненный

    Живу здесь

    Забаненный

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    9.579
    Благодарности:
    11.696
    Адрес:
    Мытищи
    Говорил же я чтоб он тему в Отоплении открывал, так нет...

    В нижеприведенной таблице указана Т кипения воды в зависимости от давления. Принимая высоту столба теплоносителя в СО 5 м (бак на чердаке и задран и котел в приямке опущен) грубо получаем давление в нижней точке СО 1,5 атм. ГРУБО! Т кипения в таком случае 110 град С. Почему-то уверен что такую Т в частной СО никто не держит и даже не держат 90 град, но хрен с ним.
    Вы писали:
    Снова смотрим таблицу. Для достижения Т кипения 70 град С разряжение должно составлять 0,3 атм. То есть циркуляционный насос должен убрать 0,5 от нагнетаемые столбом и ещё убрать 0,7 от атмосферного. Вы меня извините конечно, но при диаметрах труб характерных для СО с ЕЦ ни один бытовой циркуляционник, даже 8 м, 1,2 атм разряжение не создаст.
     

    Вложения:

    • 57add6daf215b.jpg
  9. Ranae
    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    3.373
    Благодарности:
    3.614

    Ranae

    Проектирую, монтирую, консультирую.

    Ranae

    Проектирую, монтирую, консультирую.

    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    3.373
    Благодарности:
    3.614
    Адрес:
    Белово, в центре Кузбасса
    Это с чего 1,5 атм при столбе 5 метров? :faq:
     
    Последнее редактирование: 04.05.17
  10. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.248
    Благодарности:
    1.854

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.248
    Благодарности:
    1.854
    Адрес:
    Уфа
    Дело принципа. Наклонный идущий вверх неизолированный стояк уменьшает перепад давления в СО по сравнению с вертикальным стояком. И если формула это не способна подсчитать - то это ее проблемы. Хотя это считается на раз.
     
  11. Забаненный
    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    9.579
    Благодарности:
    11.696

    Забаненный

    Живу здесь

    Забаненный

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    9.579
    Благодарности:
    11.696
    Адрес:
    Мытищи
    0,5 грубо при высоте 5 м. по факту около 0,45. и ещё надо создать разряжение 0,3.
     
  12. Ranae
    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    3.373
    Благодарности:
    3.614

    Ranae

    Проектирую, монтирую, консультирую.

    Ranae

    Проектирую, монтирую, консультирую.

    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    3.373
    Благодарности:
    3.614
    Адрес:
    Белово, в центре Кузбасса
    Важна не только нижняя точка СО. Линией разряжения считается линия от патрубка всасывания насоса, до нейтральной точки О, месте присоединения ОРБ. Эта точка постоянного давления, в которой происходит смена знака давления, развиваемого насосом с плюса на минус. Вот на всей этой линии в зависимости от давления развиваемого насосом и возможно вскипание воды. Говорю не голословно, ибо приходится сталкиваться с вопросом: "Почему при включении насоса при температуру в котле 75С, из РБ идут пузыри. Хотя в котле закипаний нет 100%. И приходиться доливать часто воду. Без насоса на ЕЦ всё нормально?"
    Вот и написал о вредности установки насоса излишней мощности.
    Всё писать по этому вопросу больше не буду, как и на вопрос о величине ЕЦ, в зависимости от наклона разводящей магистрали. Это разговор немого с глухим. Пишите дальше "гейзерах" в РБ.
     
    Последнее редактирование: 04.05.17
  13. Забаненный
    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    9.579
    Благодарности:
    11.696

    Забаненный

    Живу здесь

    Забаненный

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    9.579
    Благодарности:
    11.696
    Адрес:
    Мытищи
    Это при трубах ДУ32 и обычном бытовом циркуляционном насосе или при МП20, например?

    А про гейзер я с вами полностью согласен и более того, сам писал о невозможности данного процесса.
     
  14. Ranae
    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    3.373
    Благодарности:
    3.614

    Ranae

    Проектирую, монтирую, консультирую.

    Ranae

    Проектирую, монтирую, консультирую.

    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    3.373
    Благодарности:
    3.614
    Адрес:
    Белово, в центре Кузбасса
    Трубы вообще и материал из которого они изготовлены, как и диаметры к этому имеют отношение только тем какое сопротивление движению теплоносителя они оказывают. Истина проста, если в большинстве случаев, вне зависимости от этажности строения, достаточно установки насоса с напором в два метра, на второй скорости, зачем ставить с напором в 4, 6 и т. д. В интернете и на форуму "бытует" теория, что насос с напором 2 метра можно ставить в СО высотой 2 метра, и большой запас только плюс. Что является полным бредом. Вот и последствия установки насоса с запасом, которая ничего, кроме перерасхода средств не даёт. Лучше бы производители писали напор в паскалях, меньше было бы заблуждений.
     
    Последнее редактирование: 04.05.17
  15. Забаненный
    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    9.579
    Благодарности:
    11.696

    Забаненный

    Живу здесь

    Забаненный

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    9.579
    Благодарности:
    11.696
    Адрес:
    Мытищи
    А как раз сопротивление движению теплоносителя, создаваемое диаметром и материалом труб/шероховатостью стенки, имеет прямое отношение к создаваемому разряжению/давлению. Чем уже труба и шероховатее стенка тем больше усилий нужно приложить насосу чтобы протолкнуть то же количество м3 в еденицу времени.
    О чем я и писал ранее:
    Меньше насосов по напору я просто не нашел в бюджетном сегменте.