1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 9

Виноград - 4

Тема в разделе "Виноградарство", создана пользователем Arsenal&Natalya, 28.04.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    22.538
    Благодарности:
    75.146

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    22.538
    Благодарности:
    75.146
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Ф. выглядит так (фотографии взяты из сети, но источники не помню, за что прошу у авторов прощения)
    Посмотрите на лист, и на зону развития поражения побегов. По побегам обычно проявляется в нижней их части.
     

    Вложения:

    • фом нач стад 3.jpg
    • фом нач стад.jpg
    • фом 2017-06-24_17.40.33.jpg
    • фом 2017-06-24_17.39.24.jpg
  2. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    22.538
    Благодарности:
    75.146

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    22.538
    Благодарности:
    75.146
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Извиняюсь за невнимательность.

    Нормально они у Вас развиваются, могли бы лучше, но поскольку немного умучены обстоятельствами, то и корневая у них слабенькая, отсюда и слабоват прирост. Это взаимосвязано.
    Побеги обязательно вызарите, уже сейчас подкармливайте калийными и фосфорными. И постарайтесь не допустить милдью, оидиума и прочих болячек. Они же тоже блокируют вызревание.
    При небольшом уходе все будет хорошо.

    Срезы на рукавах советую обмазывать чем-то медьсодержащим. Год "гнилой", "болявый", грибкам, к сожалению, просто раздолье.
     
    Последнее редактирование: 27.07.17
  3. Kvn17
    Регистрация:
    28.05.12
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    71

    Kvn17

    Участник

    Kvn17

    Участник

    Регистрация:
    28.05.12
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за ссылки.
    Да какие ягоды тока 2 года занимался, говорит были небольшие грозди, знает что красный и черный, остальное не помнит.
    Кормил под куст и прыскал монофосфатом калия, вот тока с дозировкой не очень понятно, отсыпал в спичечный коробок, развел на 10 литр опрыскал. Под куст сделал пару отверстий в земле на глубину 25-40см засыпал туда по паре коробков и налил воды в лунку, пойдёт? Есть ещё сернокислый калий и калиймагнезий планируют через пару недель ещё грамм по 30 добавит под куст.
    На зиму конечно укроем, положим на землю плёнку, сверху лапник, потом дуги с каким нибудь укрывным материалом плотность 80-100, и с вверху плёнку, думаю он оценит такую заботу за стока лет.
     
    Последнее редактирование: 27.07.17
  4. Kvn17
    Регистрация:
    28.05.12
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    71

    Kvn17

    Участник

    Kvn17

    Участник

    Регистрация:
    28.05.12
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Москва
    Сергей Вам огромное спасибо за ответы.
    На этой неделе первый раз в ихней жизни опрыскал орден+топаз, не очень пока разбираюсь в болячках, но многое познал.
    Про калийное я понял, вот как часто не понятно, с фосфором где то в июне засыпал суперфосфата наверное грамм по 100-150 по корень каждому, сделав отверствия в земле.
    Рукава хочется обновить, но к сожалению ни одного хорошего отростка с головы не оказалось, пришлось довольствоваться что имеем.
    А вот тройку хороших сортов саженцев надо к Вам обратится на следующую весну. Уже готовлю гряду и шпалеры для них
     
    Последнее редактирование: 27.07.17
  5. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    22.538
    Благодарности:
    75.146

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    22.538
    Благодарности:
    75.146
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Есть давние исследования о повышении интенсивности фотосинтеза у растений и накопления ассимилятов за счет комплексного калийно-фосфорного воздействия. И даже когда обрабатывали виноград в Подмосковье чистым фосфорным удобрением, все равно набиралось больше сахаров (ассимилятов). Процентный прирост у нас даже выше чем на Юге. Видимо потому, что нам такие подкормки нужнее, а там и так Солнца вдоволь.
    Винограду надо чуть больше калия и фосфора, особенно в ОГ в период августа-сентября (период вызревания гроздей и тканей), монофосфат калия даю сейчас не в моно-режиме, а чередуя с "калийным" плантафолом. В итоге рост побегов утихает, ягода наливается, сахара копятся. Потом нормально зимует.

    Если начнете давать монофосфат калия по листу, то лучше начинать с концентрации 0,05%. Это 5 г/10л, чтобы кусты как бы привыкли к его воздействию. В смесь можно дать 1-2 г карбамида, это амидный азот, который работает "толкателем" для калия и фосфора. Попозже можно поднять МФК до 0,1% (10г/10л). МФК умные ученые рекомендуют 1 р/2 недели. Плантафол 5-15-45 с концентрацией 0,1-0,2%, в нем еще больше калия.
    Пока это не подводило. Посмотрим как получится в этом сезоне.

    PS Если МФК применяют в целях защиты от оидиума, то уже лупят чуть ли не через день с нарастающей концентрацией. Но это мы уже обсуждали в прошлом сезоне, со ссылками на умную статью и практический опыт.
     
    Последнее редактирование: 27.07.17
  6. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    22.538
    Благодарности:
    75.146

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    22.538
    Благодарности:
    75.146
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Тут вот что интересно. Виноград очень разумное растение, и очень отзывчивое.
    Когда кусты войдут в силу, на третий год обязаны это сделать, то мы начинаем их нагружать гроздями, в то же время слегка недогружая побегами. И происходят "чудеса", кусты начинают давать побеги от головы.
    Например, на моей очень взрослой Аркадии вышли 2 чудесных побега, как раз под замену уже весьма взрослых рукавов. По простому алгоритму. Был срезан старый рукав, формировка куста использовалась с обратным загибом рукавов и лоз плодоношения, нагрузочка весьма приличная. А на будущий год уже будут и две новых лозы плодоношения на правую сторону куста, а потом они же станут новыми рукавами. и ныне развернутые вправо можно будет удалить с благодарностью за их труд.

    Фотки прилагаю. Все-таки лучше 1 раз увидеть. Новые побеги даже специально вывел на отдельную стойку, все для их лучшего освещения, и чтобы невзначай не перепутать при обрезках. А то махну мачете сгоряча. буду долго расстраиваться :)

    Не грех повторить: виноград потрясающе умное и отзывчивое растение.
     

    Вложения:

    • IMG_0274.JPG
    • IMG_0275.JPG
    • IMG_0273.JPG
  7. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    22.538
    Благодарности:
    75.146

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    22.538
    Благодарности:
    75.146
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Раз уже день фотографический, то коротко о преимуществах теплицы и ее недостатках.
    Преимущество: скорость и повышенная нагрузка (тормоз скорости :)).
    Недостатки: надо очень качественно проветривать. Все-таки относительно небольшой объем, в нем несколько сложнее, чем в ОГ, создать нетерпимые условия для грибков в периоды затяжных ливней. И гораздо легче в периоды привычной подмосковной погоды.
    Преимущества пока перевешивают недостатки. Дальше будет видно.

    Для сравнения такие подрезанные гроздочки Чарли в ОГ.
    И такие гроздочки Чарли в тепличке. В ней, конечно, гружу почти безжалостно. Возможно зря это делаю. Если бы так не грузил, скорей всего, уже начал бы окрашиваться. Но в первый раз дорвался до теплицы, захотел проверить что кусты могут в ней.
     

    Вложения:

    • Чарлик ОГ.JPG
    • Чарлик тепличка.JPG
  8. ТаЛиЯ1
    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    1.685
    Благодарности:
    1.357

    ТаЛиЯ1

    Живу здесь

    ТаЛиЯ1

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    1.685
    Благодарности:
    1.357
    Адрес:
    Shangri-La
    Песчаный грунт (или добавление большого количества песка в глинистую почву) решает этот вопрос на ура. Практически не бывает конденсата, при очень высокой температуре и раннее закрытие теплицы вечером, чтобы вечерняя прохлада и повышенная влажность не портили общей картины средиземноморского климата :)
     
  9. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    22.538
    Благодарности:
    75.146

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    22.538
    Благодарности:
    75.146
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Вариант, замостить всю теплицу плиткой. Или уже аутентичной брусчаткой, чтобы изящество средиземноморского дворика было безупречным :)
     
  10. Ингибитор
    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    2.189
    Благодарности:
    4.925

    Ингибитор

    Опыление и защита садов и ягодников.

    Ингибитор

    Опыление и защита садов и ягодников.

    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    2.189
    Благодарности:
    4.925
    Адрес:
    Калуга
    думаю, не зря, все отлично у вас. В пылу, т. с. "выращивания" забываем, что плоды -главное :). А не окрашивается он т. к. света не хватает. Начнет через недельку у вас, думаю.
    В ОГ интересно вообще: в заморозки нек. почки погибли и замещение выскочило позже гораздо. И оно до сих пор цветет кое-где. И на одном кусте и ягоды в 6-7 мм и цветущие короткие стрелки.
    Учитывая что метеорологи сказали честно "Не знаем что с погодой" не вырезаю ничего. Если заморозков не будет до ноября -воооот! тада хвастаться буду.
     
  11. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    22.538
    Благодарности:
    75.146

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    22.538
    Благодарности:
    75.146
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Здравствуйте.
    Потому что в теплице нагрузка на пределе расчетной. А скорость вызревания впрямую связана с нагрузкой куста урожаем (гроздями) по весу. Это давным-давно доказано, проверено и перепроверено.

    Если температура в ОГ начнет падать, то буду разгружать кусты и в теплице. Тоже в силу взаимосвязи возможностей кустов от температурных условий фотосинтеза.
    А освещенности достаточно. По времени (фазе развития) уже, к счастью, активно работает горизонтальная часть приростов. Скоро начнет подключаться свисающая вертикаль.
    В общем, поживем увидим.

    Это вообще сверхненормальная картина. Не только на виноградных кустах в этом году. Не так давно любовался цветением на вишне. Вчера увидел бутон на хеномелесе. Полный сбой в их программном обеспечении :)
    С учетом мнения климатологов о значительной вероятности заморозков в конце августа-начале сентября, сезон может стать вообще сбитым, как самолет, идущий на посадку.
    Пока что у себя на участке защита, защита, и еще раз защита. Подкормки, подкормки, и еще раз подкормки. Глядишь, и успею опередить мрачные прогнозы :)
     
  12. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    22.538
    Благодарности:
    75.146

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    22.538
    Благодарности:
    75.146
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Для всех, кто хочет понимать виноград, и уметь воздействовать на результат.
    В закромах нашел-таки выкопировку из монографии по влиянию фосфорных подкормок на виноград в разных регионах. Исследования Э. Асриева. "Внекорневая (листовая) фосфорная подкормка, как метод управления фосфорным обменом винограда", МСХА им. Тимирязева, Москва, 1957

    Посмотрите во вложении, очень интересно, что в Подмосковье степень воздействия выше, чем в южных областях.
    Это объяснимо нескольким факторами. Если интересно почему, то можно обсудить. Если неинтересно, то можно принять как должное, и активно пользоваться листовыми подкормками.
     

    Вложения:

    • фосфор по листу виноградных кустов.jpg
  13. ЕвгенийиНаталья
    Регистрация:
    05.12.12
    Сообщения:
    407
    Благодарности:
    400

    ЕвгенийиНаталья

    Живу здесь

    ЕвгенийиНаталья

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.12
    Сообщения:
    407
    Благодарности:
    400
    Адрес:
    Краснодар
    [QUOTE="Arsenal&Natalya[/QUOTE]
    Как поливать молодые саженцы (этого года)? жара пришла сегодня 36-37 в городе до 39 :ogo:
    Я то конечно поливаю, по мне пусть лучше сгниют чем высохнут (шутка), но навредить не хочется.
     
  14. ZSA1970
    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    643
    Благодарности:
    1.792

    ZSA1970

    Живу здесь

    ZSA1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    643
    Благодарности:
    1.792
    Адрес:
    Г.Пушкино
    Это аномалия не этого года это прошлогодняя:aga::)]. А конце августа 2016 года видел цветение на одной из яблонь и в продолжение эта яблоня в конце октября была с зеленой листвой.
     
  15. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    22.538
    Благодарности:
    75.146

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    22.538
    Благодарности:
    75.146
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Не, у нас такого в прошлом году не было. Ушли в зиму с листом на яблонях, но уже пожухшим. Им же тоже достается фосффорно-калийных обработок, остающихся от винограда.
     
Статус темы:
Закрыта.