1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 9

Виноград - 4

Тема в разделе "Виноградарство", создана пользователем Arsenal&Natalya, 28.04.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    21.164
    Благодарности:
    72.765

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    21.164
    Благодарности:
    72.765
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Эвелиноча, а селитрой делали?
     
  2. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    37.079
    Благодарности:
    63.691

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    37.079
    Благодарности:
    63.691
    Адрес:
    Россия, Рязань
    - 25 обычно бывает после -15...а -15 после -5...Что касается мороза без снега так это еще лучше...снег в зоне лозы не желателен...весной отрывать сложно
     
  3. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    21.164
    Благодарности:
    72.765

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    21.164
    Благодарности:
    72.765
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Поскольку очень люблю страну Казахстан, и у меня там довольно много друзей, то стало обидно.
    Илийский,
    Береке,
    Алматинский-9,
    Алматинский ранний,
    Кара коз,
    Мускат Казахстанский,
    Медео,
    КзылТан,
    Алмалы,
    т. д.
    Думаю, уважаемый коллега Cometis дополнит перечень.
    Живу давно, уважаю все народы и страны, и не рискую на чьи-либо достижения смотреть сверху вниз.
    Другое дело, что Подмосковью эти сорта могут не подойти, у нас климат дрянь. Ведь в Казахстане тоже есть лишь небольшая зона промышленного выращивания, как и в РФ. Тут мы аналогично несчастливы.
    Так что если меряться, то энтузиазмом любителей. В этом мы друг друга стоим :)
     
  4. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    21.164
    Благодарности:
    72.765

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    21.164
    Благодарности:
    72.765
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Откапывал этой весной просто из-под снега лозы Кодрянки, Красотки, т. п. Один ряд оставлял специально зимовать без ничего кроме снега. Подумал, ну раз снег выпал в октябре, то пусть он покажет мне, насколько он крутое укрытие.
    Оказалось, снег - это укрытие препаскудное. И его пиар сродни пиару хомячка.
    Достались лозы из-под снега чрезвычайно просто, путем раскидывания оного лопатой. Но результат зимовки очень не понравился, мокрые лозы, тяжело сушились, процент подопревших почек выше, чем в ВСУ.
    Фоты в теме были весной.
     
  5. ТаЛиЯ1
    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    1.713
    Благодарности:
    1.431

    ТаЛиЯ1

    Живу здесь

    ТаЛиЯ1

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    1.713
    Благодарности:
    1.431
    Адрес:
    Shangri-La
    И не обязательно рубить зимой. Мы в конце осени всегда укладываем лапник, и весной под лапником земля прогревается позже всех.
     
  6. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    37.079
    Благодарности:
    63.691

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    37.079
    Благодарности:
    63.691
    Адрес:
    Россия, Рязань
    В лесу зимой рубят лес...а под виноград с осени заготавливают ветки...это я пример привел с термобарьером от лапника. Читайте внимательно.
    Я два фургона заготавливю по 12м3,зимой в лом...да и ждать пока виноград и остальное померзнет?
     
  7. mika2011
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    675
    Благодарности:
    1.030

    mika2011

    Живу здесь

    mika2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    675
    Благодарности:
    1.030
    Адрес:
    Kazan
    ну я совсем запуталась... разве прогрев позже всех - это для винограда хорошо? а зачем же весной на землю стелят клеенку? разве не для ускорения прогрева земли?

    на нижних ветках всегда сухие иголки, они с ветки чулком снимаются, легко и удобно, я ими почву мульчирую вокруг гортензий, рододендронов и хвойных. :super:
    под лозу я приготовила бруски, 100х100мм, от стройки остались:super:
    а про иголки я думала так: если сухие иголки - значит они в укрытии не будут выделять дополнительную влагу. поэтому хочу иголки, а не лапник. или я лишнего мудрю и с лапником будет не хуже? в чем разница? мне иголки с веток собирать намного легче и быстрее чем резать лапник.

    уже заготовила 5 мешков лапника, но это для роз и др. растений. ;)

    вопрос: когда пишут в характеристике винограда морозостойкость до -25 °С что это значит? это максимальный минус который он выдерживает не укрытый несколько дней без ущерба почкам и корням? а если ложится снег, то в сугробе под снегом температура всегда держится не ниже -5 даже при последующем морозе -25. правильно понимаю? :faq:
     
    Последнее редактирование: 15.09.17
  8. mika2011
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    675
    Благодарности:
    1.030

    mika2011

    Живу здесь

    mika2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    675
    Благодарности:
    1.030
    Адрес:
    Kazan
    На одном из сайтов нашла сорта с морозостойкостью от -27 и до -35:
    "Блек гранд", "Спартанец", "Леди Патриция". с хорошей устойчивостью к болезням. но в этой теме не нашла про них ничего. неужели никто не выращивает? почему? что с ними не так?
     
  9. Cometis
    Регистрация:
    16.05.14
    Сообщения:
    2.065
    Благодарности:
    9.477

    Cometis

    Живу здесь

    Cometis

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.05.14
    Сообщения:
    2.065
    Благодарности:
    9.477
    Адрес:
    Алматы
    Баян ширей, Кульджинский... да и зачем весь этот список? Главное, ведётся совместная работа НИИ во всём постсоветском пространстве. Изучают, разрабатывают, обмениваются информацией, внедряют новые сорта на сортоиспытания и, впоследствии, запускают в жизнь :)

    Patent.JPG

    Кстати кому интересно - очень хорошая диссертация: http://www.kaznau.kz/page/dissovet/dissovet_2015/dis_Manarova. pdf
     
  10. Cometis
    Регистрация:
    16.05.14
    Сообщения:
    2.065
    Благодарности:
    9.477

    Cometis

    Живу здесь

    Cometis

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.05.14
    Сообщения:
    2.065
    Благодарности:
    9.477
    Адрес:
    Алматы
    Не могу согласиться. Если укрытие снегом с воздушной прослойкой - то результат должен быть отличным.

    Это как и в жизни: В снежной пещере весьма комфортно и тепло, а вот под лавиной долго не проживёшь... Не совсем корректное, конечно, сравнение, но суть думаю та же.
     
  11. Cometis
    Регистрация:
    16.05.14
    Сообщения:
    2.065
    Благодарности:
    9.477

    Cometis

    Живу здесь

    Cometis

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.05.14
    Сообщения:
    2.065
    Благодарности:
    9.477
    Адрес:
    Алматы
    Вот представьте: ранней весной распустились почки на винограде, листья начали активно расти, а тут бац и заморозок до минус сколько там было этой весной? :)

    Читая форум понял основные моменты северных агроприёмов:
    1) Прогревать виноград попозже, когда минует угроза заморозков
    2) Греть клеёнкой и прочими средствами, чтобы догнать упущенное весеннее время.
    А чем виноград хуже? :)

    * Про преимущество лапника, думаю, расскажут более опытные коллеги, так как у нас он не растёт и я, честно говоря, не пробовал им укрывать.
     
  12. cam
    Регистрация:
    03.09.11
    Сообщения:
    727
    Благодарности:
    2.683

    cam

    Интеллект враг пропаганды.

    cam

    Интеллект враг пропаганды.

    Регистрация:
    03.09.11
    Сообщения:
    727
    Благодарности:
    2.683
    Адрес:
    Кашира МО
    Что то сомневаюсь. Лапник это ветки хвойных деревьев, чаще всего ели. В горах прекрасно себя чувствует, служили, знаем.
     
  13. Алтаец
    Регистрация:
    19.01.15
    Сообщения:
    1.987
    Благодарности:
    701

    Алтаец

    Живу здесь

    Алтаец

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.15
    Сообщения:
    1.987
    Благодарности:
    701
    Адрес:
    юго-запад Алтайского края
    Подскажите, на что ориентироваться по срокам обрезки и укрывания винограда на зиму.
     
  14. Cometis
    Регистрация:
    16.05.14
    Сообщения:
    2.065
    Благодарности:
    9.477

    Cometis

    Живу здесь

    Cometis

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.05.14
    Сообщения:
    2.065
    Благодарности:
    9.477
    Адрес:
    Алматы
    У нас это ель Тянь-шаньская. К вырубке запрещена, особенно после урагана в мае 2011-го.

    1280px-Поваленные_деревья_в_окрестностях_Медео._Последствия_ураганов_в_мае_2011-го..JPG
    Автор фото: Kalabaha1969

    Все наши горы и предгорья это заповедники. Там даже грибы собирать нельзя. Природоохрана бдит и штрафует :)
     
  15. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    21.164
    Благодарности:
    72.765

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    21.164
    Благодарности:
    72.765
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Например, по некоторым данным, Аркадия имеет морозостойкость побегов -21. Это не помешало ей вынести в этом сезоне 21 кг нагрузки, а в прошлом 14 кг.
    Морозостойкость - почти последнее, на что надо обращать внимание. Нам важнее другие критерии:
    1) скорость созревания ягод
    2) скорость вызревания побегов (будущих лоз плодоношения)
    3) относительная устойчивость к грибным болезням
    4) соотношение сахар/кислота в ягодах (у нас тяжело уходит кислота, поэтому чем выше соотношение, тем лучше для нас)
    5) зимостойкость,
    6) крупность ягоды
    7) красота гроздей и листа.

    Так оцениваю критерии для Подмосковья.
    Возможно, у кого-то другие приоритеты, или есть важные поправки.

    Лично у меня есть еще критерий №8 - отсутствие лабрускового привкуса. Но многим он нравится, поэтому вывел его за скобки основных критериев. Да в принципе ягоды лабруски крупными, по 5 см в длину, и не бывают. Так шо...
    За лабруски извините. Меня часто ругают за такое мнение. Как говорит жена, мой вкус испорчен южным детством :)
     
Статус темы:
Закрыта.