1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Оптимальная насосная станция для квартиры

Тема в разделе "Насосные станции", создана пользователем StepIn, 14.03.07.

  1. StepIn

    StepIn

    StepIn

    Гость

    Прочитал почти всю ветку, но не нашел ответа на свой вопрос.
    Живу в 4-х этажном доме на последнем этаже.

    Вода холодная бывает строго по расписанию. Горячая вода с помощью колонки. Последнее время давление воды часто меняется, колонка не всегда включается.

    Хочу поставить накопительный бак на 500 л на чердаке, а у себя в туалете поставить насосную станцию.
    В качестве минимального варианта выбрал Pedrollo 2CPm80E.

    Много хорошего прочитал в форуме про Grundfos MQ 3-35. Но это, как мне кажется, уже максимальный вариант. Разница в цене этих станций велика. Поэтому хочется сделать оптимальный выбор.
    Одновременно предполагаю использовать 2 точки, всего точек в квартире 5.

    Что хотелось бы получить в результате установки станции:
    - Нормальное давление воды в системе, достаточное для включения колонки;
    - Надежную и тихую работу станции;
    - Небольшой объем, занимаемый станцией;
    - Оптимальное соотношение цена/качество/мощность насосной станции.
    Итак, уважаемые гуру, какую станцию Вы можете мне посоветовать?
    - Pedrollo 2CPm80E;
    - Grundfos MQ 3-35;
    - Что-нибудь другое.
     
    StepIn , 14.03.07
    #1 + Цитировать
  2. ЧубЧик
    Регистрация:
    27.04.06
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    0

    ЧубЧик

    Живу здесь

    ЧубЧик

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.06
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Найдите точило или какой-нибудь электродвигатель на 370 Вт поставьте в туалете и включите, послушайте - устраивает?

    Вопрос: если вы собираетесь использовать бак на 500 л на чердаке, зачем вам высота всасывания до 7 м в случае с Педролло или 8м, как у Грюндфоса? Какой перепад высоты между Баком на чердаке и местом установки насоса? Сделайте перепад 2 метра и будет Вам счастье. С бесшумностью и габаритами.
     
    ЧубЧик , 15.03.07
    #2 + Цитировать
  3. StepIn

    StepIn

    StepIn

    Гость

    Уважаемый Чубчик, спасибо за ответ!

    С электродвигателем хорошая идея, спасибо!
    Перепад будет около 3 метров. Колонка, возможно и зажжется, но душ комфортно принять будет нельзя. Я не прав?
    Да, конечно, высота всасывания ни 7, ни 8 метров мне не нужна. Мне нужно постоянное давление. По крайней мере, я так думаю. И хотелось бы сделать это грамотно. Поэтому и задаю свои вопросы здесь.


    P. S.
    Не хочется бить из пушки по воробьям. А водой хочется пользоваться полноценно в любое время. В нашем городе, к сожалению, с этим (водой) большая проблема.
    Кстати, возник еще такой вопрос. В случае если вода самотеком не будет доставать до бака, возможно ли использовать этот же насос для закачки воды в бак?
     
    StepIn , 16.03.07
    #3 + Цитировать
  4. StepIn

    StepIn

    StepIn

    Гость

    В субботу поставил бак на чердаке, но не там где планировал. В результате перепад высот получился меньше 2 метров. Экспериментировать без насоса с самотеком не стал, не было времени. Купил и установил насос Pedrollo 2CPm80E с 24 литровым гидроаккумулятором. Шум работы насоса вполне приемлемый.

    Но вот во время выключения происходит вибрация и удар, как я понимаю это гидроудар. Настройки реле давления и давление воздуха в гидроаккумуляторе не перенастраивал. Прочитал совет Майка, что уменьшить силу гидроудара можно, если «установить дополнительный обратный клапан наверху».
    Не понял где наверху: на всасывающем входе?

    Еще один вопрос, для меня уже чисто теоретический. Майк пишет: «А можно полностью исключить гидроудар. Использовать устройства с плавным пуском и остановкой».
    Насос Grundfos MQ 3-35 с плавным пуском. А остановка у него плавная? Если нет, то какой насос обладает плавным пуском и остановкой?
     
    StepIn , 19.03.07
    #4 + Цитировать
  5. Алекс74

    Алекс74

    Алекс74

    Гость

    Попробуй поставить КИВ1 он даст плавный пуск и остановку насоса, но реле давления придется из цепи исключить. Либо попытаться найти частотный преобразователь и включить в схему между реле и насосом
     
    Алекс74 , 19.03.07
    #5 + Цитировать
  6. StepIn

    StepIn

    StepIn

    Гость

    Это контроллеры индивидуального водоснабжения Пампэла КИВ-1?
    А подробней про частотный преобразователь можно?
    А что можно сказать по поводу установки дополнительного обратного клапана?
     
    StepIn , 19.03.07
    #6 + Цитировать
  7. Aquaterra
    Регистрация:
    18.12.06
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    Aquaterra

    Участник

    Aquaterra

    Участник

    Регистрация:
    18.12.06
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    После различных проб домашней станции остановился таки на КИВе 1 с буквой А (т.е. выключается при прекращении потока) в паре с насосом Калпеда и мембранным баком на 50л. Насколько нужен с этим контроллером бак, я ещё не понял.

    Хочу сказать подробней о плавном пуске и останове. Реально хорошее дело, но в работе присутствуют сильные вибрации (при останове). Вначале насос был Джамбо 70/45. Звуковое сопровождение при работе было просто невыносимым (при том что насос стоял в подвале). Калпеда ведет себя как ей и подобает, но непонятные вибрации при останове несколько портят благостную в целом картинку. Если бы ни этот недостаток, то КИВ1А был бы 100% оптимум (вид правда кустарный).

    На мой взгляд, автоматическое управление насосом по потоку гораздо лучше, чем по давлению. Но почему-то реле давления остаются очень популярны (дело не только в цене)?
     
    Aquaterra , 19.03.07
    #7 + Цитировать
  8. StepIn

    StepIn

    StepIn

    Гость

    Aquaterra и Алекс74! Спасибо за ответы.
    Пробовал найти КИВ на Украине в Интернете, пока не нашел. Есть какая-то альтернатива?
     
    StepIn , 19.03.07
    #8 + Цитировать
  9. ЧубЧик
    Регистрация:
    27.04.06
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    0

    ЧубЧик

    Живу здесь

    ЧубЧик

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.06
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Боюсь на Украiне не найдете КИВ , есть ли у вас знакомые в Питере либо Москве?
     
    ЧубЧик , 20.03.07
    #9 + Цитировать
  10. StepIn

    StepIn

    StepIn

    Гость

    Да, знакомые есть и в Москве и в Питере. Но помимо проблем с доставкой, это еще и дополнительные расходы. Его цена в России около 3600 руб.? А есть ли какие-то «аналоги» КИВ на западе у грандов насосостроения?

    А что можно сказать по поводу установки дополнительного обратного клапана, про который говорил Майк? Это сможет смягчить гидроудар?

    Насос Grundfos MQ 3-35 с плавным пуском. А остановка у него плавная? Какой насос обладает плавным пуском и остановкой?
     
    StepIn , 20.03.07
    #10 + Цитировать
  11. zero

    zero

    zero

    Гость

    У насоса MQ компании Grundfos не функции плавного запуска и останова, унего есть функции автоматического включения/выключения по расходу, защита от "сухого хода", защита по перегреву, и функчия автоматического кавитирования аварий.


    У насосов бытовой серии (независемо от производителей) неоснащают подобными функциями (плавный пуск/останов) в принципе это незачем.
    Побольше емкость гидробака и никаких перепадов давления вы неощутите. Если и есть насосы с плавным пуском (у Grundfosa - это скважинные SQ, SQE) то стоимость их на порядок выше
     
    zero , 21.03.07
    #11 + Цитировать
  12. StepIn

    StepIn

    StepIn

    Гость

    zero, спасибо за ответ.
    Я где-то в Интернете читал описание MQ, и там было написано, что у этого насоса есть функция плавного старта. Видимо кто-то вписал это сам, так же как и наличие стабилизатора у MQ в некоторых описаниях.
    А у насоса SQ есть функция плавного старта и плавного останова?
    У меня емкость гидробака 24 литра. Гидробак продавался вместе с насосом, по-видимому, заводская сборка.

    Какой должен быть объем гидробака?
    Кроме замены гидробака что еще может помочь смягчить гидроудар при остановке насоса?
    Установка дополнительного обратного клапана сможет смягчить гидроудар?
    Установка КИВ сможет полностью решить проблему гидроудара?
     
    StepIn , 21.03.07
    #12 + Цитировать
  13. Алекс74

    Алекс74

    Алекс74

    Гость

    SQ - это вообще скважинник. Доп клапан вряд ли решит проблему, а вот кив должен помочь или бачок литров от 80... Аналоги вива естественно существуют, но стоят
     
    Алекс74 , 21.03.07
    #13 + Цитировать
  14. StepIn

    StepIn

    StepIn

    Гость

    Я знаю, что SQ скваженник. Это был чисто теоретический вопрос из любопытства. Пока насос менять не собираюсь.
    Гидробак литров на 80 будет довольно трудно вписать в туалет.
    А расположение труб имеет значение?


    И еще один вопрос. В моем случае, если бы я вместо насосной станции Pedrollo поставил бы Grundfos MQ 3-35, у меня были бы проблемы с гидроударом?
     
    StepIn , 21.03.07
    #14 + Цитировать
  15. zero

    zero

    zero

    Гость

    А какие проблемы с гидроударом у вас возникают на данный момент?
    Из опыта эксплуатации насов, гидроудар на качестве подачи воды никак не сказывается и перепад давления при включении/выключении насоса (при правильных настройках и правильном монтаже) также неощущается. Гидроудары влияют на продолжительность службы трубопроводов, фитингов, наиболее от него страдают гибкие шланги которыми обычно соединяюся смывные бачки у унитаза, смесители и т.д.

    Если вы хотите плавный старт/стоп - можно поставить частотный преобразователь с аналоговым датчиком давления (но это удовольствие не особо дешовое - порядко 500 EUR) - результат - плавное поддержание давление (плюс, минус 5 % от заданного рабочего давления)
     
    zero , 25.03.07
    #15 + Цитировать