1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Мощность, потребляемая сварочным аппаратом?

Тема в разделе "Обмен опытом", создана пользователем baz, 12.08.09.

Метки:
  1. baz
    Регистрация:
    12.06.09
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    baz

    Новичок

    baz

    Новичок

    Регистрация:
    12.06.09
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Екатеринбург
    Уважаемые профи! Вопрос в следующем:

    В данный момент выбираю сварочный аппарат(трансформатор) на 160А. Озадачил разброс потребляемых мощьностей.
    Blueweld,Telwin4.181, 2160 2.5 КВт
    ТДМ 160 3 Квт
    Profhelper NM160 4 КВт
    Etalon BX1 - 160B 6,5 Квт список можно продолжить...
    Почему у аппаратов с одинаковыми вых параметрами разброс потребляемых мощностей более чем в 2 раза?

    Если умножить 48 В на 160 А вообще получим 7.68 Квт.
    Хотя 48 В это напряжение ХХ, при работе оно наверно меньше.
    Как вообще посчитать мощность отдаваемую в дугу(хотябы примерно) чтобы сопоствить с потребляемой? ВАХ в паспорте естественно нет.

    Чем больше смотрю на эти аппараты, тем больше возникат чувство, что есть, где-то в поднебесной, завод выпускающий только один трасформатор, который рассылается во все концы мира, где обретает разные корпуса, названия, характеристики, цены...
    Тем более непонятным становится разброс параметров.
     
    baz , 12.08.09
    #1 + Цитировать
  2. joni555
    Регистрация:
    02.08.09
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    5

    joni555

    Участник

    joni555

    Участник

    Регистрация:
    02.08.09
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Almaty
    Я приобрел сварочный аппарат GYSMY 131. Это инвертор. Потребляемая мощность 3,5 кВт. Варит постоянным током, вес 2,9 кг. Очень доволен, много успел сделать. Рекомендую.
     
    joni555 , 12.08.09
    #2 + Цитировать
  3. Soytrudnik
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    153

    Soytrudnik

    Живу здесь

    Soytrudnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    153
    Адрес:
    Kherson
    На самом деле с достаточной точностью можно подсчитать следующим образом.
    Типичное напряжение на дуге инверторов (примерно 24 В) умножить на сварочный ток (160 А) то и будет мощность на дуге.
    А потребляемая от сети мощность определится делением полученного результата на произведение коэффициента мощности на к.п.д. (типичные значения для указанного ряда инверторов можно принять 0,65 и 0,7 соответственно). В результате и будет мощность, которая потребляется инвертором от сети на максимальном токе.
    А пишут все, что угодно, лишь бы уверить потенциального покупателя.
     
    Soytrudnik , 12.08.09
    #3 + Цитировать
  4. Anatol
    Регистрация:
    02.02.10
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    Anatol

    Новичок

    Anatol

    Новичок

    Регистрация:
    02.02.10
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Киев
    На форуме встречал формулу расчета
    сварочного напряжение на дуге: 20в+0.04в/а*160а=26,4в.
     
    Anatol , 03.02.10
    #4 + Цитировать
  5. Энотропия
    Регистрация:
    30.06.08
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    22

    Энотропия

    Участник

    Энотропия

    Участник

    Регистрация:
    30.06.08
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Псков
    Если сеть нормальная (220 В), то для сварочного трансформатора на 160А, автомата сети на 16 ампер с головой. Правда если варить тройкой. Для четверки автомат нужен на 25 ампер (чтоб наверняка), в добавок периодически будет срабатывать защита от перегрева. Если сеть проседает до 180 вольт, то регулятор на максимум и варим тройкой, автомат на 25 А, периодически срабатывает защита трансформатора (в один заход почти два электрода), остывает минуты за три. С инвертором конечно проще, но засада там в другом. А то, что они все одинаковые, это факт.
     
    Энотропия , 03.02.10
    #5 + Цитировать
  6. koka
    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    4

    koka

    Новичок

    koka

    Новичок

    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Украина
    Определитесь для чего Вам надо аппарат. Если варить черный метал то переменки хватит (трансформаторы ТДМ, СТШ), если нержавейку тогда нужен выпрямитель (ВД, ВДУ только они на 3 фазы, потому что хороший выпрямитель создать на 220 В проблемно из-за необходимости дросселя соразмерного с трансформатором). Формулой, что привел Anatol Uдуги =20+0.04/Iсв. (А) можно пользоваться. Только надо еще учитывать КПД сварочного. Сварочный ток выбирается исходя из толщены материала и диаметра электрода Dэл. Просчитывается по формуле Iсв=(20+6Dэл.)хDэл.(А), или упрощенной Iсв=КхDэл., К=25-50А/мм коэффициент учитывающий плотность тока. Выбирается исходя из положения сварочных деталей. Для большинства видов робот, которые в основном проводятся в нижнем горизонтальном положении выбирается коэффициент равный 35-40А/мм., а для резки 40-50А/мм. Хотя вид и величина сварочного токаи для типов электродов и пространственных положений проведения работ приводится на коробке из под сварочных электродов. Для «двойки» - 70А, для «тройки» самого распространенного диаметра электрода необходим сварочный ток от 80А (для потолочных швов) до 130А (для нижних горизонтальных швов). Мощность в дуге для «тройки» будет находится в пределах от 1,9 кВт до 3,3 кВт. Исходя из итого и учитывая КПД и коэффициент мощности аппарат будет потреблять из сети мощность равную 2,4 кВт на сварочном токе 80А и 4,2 кВт на сварочном токе 130А, что при напряжении сети 220В будет соответствовать току 11-19А. Аналогично можно произвести расчеты для других диаметров электродов, хотя применение «четверки» в бытовых условиях повлечет увеличение мощности (увеличения тока сети) и требует наличия хорошей проводки (сечение по меди 4 кв. мм). Если для Вас вес аппарата не принципиален и предполагается работа на улице или же в неотапливаемом помещении, где температура ниже нуля и высокая влажность я советую брать сварочный трансформатор типа ТДМ, СТШ. Месяц назад пришлось работать инверторным аппаратом IMS 1700 на улице при -25 из-за чего он вышел из строя (образовалась роса на элементах и произошло короткое замыкание). Носил на ремонт, по гарантии (на шару) ремонтировать отказались, мотивируя тем, что аппарат эксплуатировался с нарушением климатических и температурных условий. Так и не отремонтировал, потому что за ремонт потребовали 120 $ бакинских денег. Есть конечно хорошие инверторы для работы в жестких климатических условиях но по цене от 1000$.
     
    koka , 14.02.10
    #6 + Цитировать
  7. Игорь_Филатов
    Регистрация:
    24.01.15
    Сообщения:
    720
    Благодарности:
    1.873

    Игорь_Филатов

    Живу здесь

    Игорь_Филатов

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.01.15
    Сообщения:
    720
    Благодарности:
    1.873
    Адрес:
    Курск
    Вопрос потянет бензогенератор номинальная мощность 2800вт максимальная 3100 бытовую инверторную сварку
     
    Игорь_Филатов , 18.05.15
    #7 + Цитировать
  8. Павел332
    Регистрация:
    26.10.12
    Сообщения:
    2.274
    Благодарности:
    2.501

    Павел332

    Живу здесь

    Павел332

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.12
    Сообщения:
    2.274
    Благодарности:
    2.501
    Адрес:
    Челябинск
    @Игорь_Филатов,
    Смотря что Вы понимаете под словом потянет.
    Двойку - потянет, тройку - потянет но слабо, четверку - не потянет.
     
    Павел332 , 18.05.15
    #8 + Цитировать
  9. Игорь_Филатов
    Регистрация:
    24.01.15
    Сообщения:
    720
    Благодарности:
    1.873

    Игорь_Филатов

    Живу здесь

    Игорь_Филатов

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.01.15
    Сообщения:
    720
    Благодарности:
    1.873
    Адрес:
    Курск
    Просто надо сварить контур заземления чтоб подключили электричество на участок, троечкой на средней мощи с антизалипом думаю проварю.
     
    Игорь_Филатов , 18.05.15
    #9 + Цитировать
  10. Павел332
    Регистрация:
    26.10.12
    Сообщения:
    2.274
    Благодарности:
    2.501

    Павел332

    Живу здесь

    Павел332

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.12
    Сообщения:
    2.274
    Благодарности:
    2.501
    Адрес:
    Челябинск
    Думаю что все получится.
     
    Павел332 , 18.05.15
    #10 + Цитировать
  11. RobinVit
    Регистрация:
    21.08.14
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1

    RobinVit

    Участник

    RobinVit

    Участник

    Регистрация:
    21.08.14
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1
    Здравствуйте,
    1. Намерен варить металл 2 -2,5 мм не больше.
    2. Полагаю электрод 2 мм в самый раз?
    Вопрос таков: ток буду настраивать опытным путем примерно 60-70 А. Какова потребляемая мощность инверторной сварки будет от сети в этих пределах?, и потянет ли бензогенератор мощностью 2,3 кВт. И посоветуйте аппарат!
     
    RobinVit , 23.01.16
    #11 + Цитировать
  12. Павел332
    Регистрация:
    26.10.12
    Сообщения:
    2.274
    Благодарности:
    2.501

    Павел332

    Живу здесь

    Павел332

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.12
    Сообщения:
    2.274
    Благодарности:
    2.501
    Адрес:
    Челябинск
    Инверторный генератор должен потянуть сварку двойкой. Например Кипор, Фубаг, Хонда 2,6кВА
     
    Павел332 , 23.01.16
    #12 + Цитировать
  13. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    19.426
    Благодарности:
    15.598

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    19.426
    Благодарности:
    15.598
    Адрес:
    Москва
    Полуавтомат в таком случае будет идеален! :um:
     
    max68.2011 , 23.01.16
    #13 + Цитировать
  14. dashnik
    Регистрация:
    11.11.10
    Сообщения:
    6.319
    Благодарности:
    3.503

    dashnik

    Живу здесь

    dashnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.10
    Сообщения:
    6.319
    Благодарности:
    3.503
    Адрес:
    Псков
    В паспорте этих генераторов написано, что к ним можно подключать сварочный аппарат?
     
    dashnik , 23.01.16
    #14 + Цитировать
  15. Павел332
    Регистрация:
    26.10.12
    Сообщения:
    2.274
    Благодарности:
    2.501

    Павел332

    Живу здесь

    Павел332

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.12
    Сообщения:
    2.274
    Благодарности:
    2.501
    Адрес:
    Челябинск
    Не знаю - не читал. От Фубаг2600ТИ варил тройкой, без фанатизма. При перегрузке генератор уходил в защиту. После повторного запуска работал дальше.
     
    Павел332 , 23.01.16
    #15 + Цитировать