Заменитель бетона канадский, есть опыт использования?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Добрый день! нашел в Сети предложение по композитному заменителю бетона "фаст2к", выход готовой смеси типа 20 литров из 1.1кг. подскажет кто, у кого есть личный опыт работы с материалом, брать или не брать? понятное дело, что цемент дешевле, но к цементу кроме физических работ и грязи, надо и воду, и песок, и щебень и прочие приспособы (бетономешалка, лопаты, поддон, тележка)... мне надо ставить забор и кое-какие легкие конструктивы в деревне.
спасибо!

 

Здесь уже обсуждали, судя по всему, что-то похожее - "Hilst"
Откровенно негативных отзывов (кроме естественно стоимости продукта) вроде бы небыло.
А если бы был негативный опыт, то думаю отзывы на эту тему не заставили ждать)
Есть знакомый, у которого забор уже третий год стоит Но сам воочию я этот забор не видел и не трогал.
Короче, к чему я...) На этих выходных буду пробовать использовать Хилст и отпишусь в профильной теме. Думаю, что отличие от Канадского будет незначительно, если вообще будет

 

Привет и спасибо за ответ) За прошедшее время удалось выяснить все что хотел. Да, верно, это нечто похожее на хилст, но точнее сказать, это наоборот) Хилст - нечто похожее на Фаст2К. Основные отличия, на мой субъективный взгляд, в упаковке: Фаст не надо переливать из бутылки в бутылку, так как весь состав находится в одном пакете, объем готовой смеси - больше чем у хилста, ценник похожий, ну и производство канадское. В любом случае, я за канадский продукт. Уже заказал несколько коробок на пробу, на следующих выхах буду ремонтировать забор - менять сгнившие деревянные столбы на железные. Отпишусь по сделанной работе. п. с. А где профильная тема? Кинь ссылку пжста. Спасибо!

 

Как и обещал, отчитываюсь...)

Ну что сказать, очень удобная вещь.
Грязи на участке действительно нет! Но это всетаки больше рекламный ход, как мне кажется.
Ибо если человек свинья, то он и чистой родниковой водой все вокруг загваздать может)

Стоимость изделия обсуждать не хотелось бы, т. к. кто-то покупает машину, чтобы "зад возила", кому-то необходим определенный комфорт.

Для меня стоимость моей спины гораздо дороже экономии в 2-3тр
+стоимость доставки мешков цемента, + разгрузка,+перемещение по объекту, таскание воды чОрт знает откуда и пр. пр. пр.

Но, давайте по теме)
Столбы стоят
Не шатаются
Монтаж занял несколько часов
Спина в порядке)
Монтировал все в одно лицо

Есть конечно небольшие сомнения в долговечности... Т. к. есть некоторое сходство с монтажной пеной) Но технологии не стоят на месте, и лопух в качестве гигиенического средства уже мало кто использует)

Да и твердость готового изделия намного выше)

Так что, мой опыт работы и отзыв пока положительны!

 

У меня руки не дошли, строили перегородку в доме... Осталось только фотки увидеть процесса, жду)

 

Т. к. делал все один, то с фото/видео процесса все плохо
в одной руке один компонент, в другой второй, между ног банка для смешивания и миксер в зубах)

Утрирую конечно, но телефон реально негде было держать) т. к. на заливку лунки было секунд 30 после смешивания)

Но фото готовых изделий скину позже)

 

Понятно...а зачем банки и миксер? и вопрос: если дается 30 сек на смешивание, а в банках смесь, которая не вода, и льется не в одну секунду, то значит что пока вы льете обе банки в третью? что-то остается в банках на стенках, так? пока вы сливаете все в третью банку уже начинается процесс химический, после этого вы начинаете работать миксером, так? потом выливать из банки в лунку и при этом держать столб?) как это у вас получается?) понятное дело, что тут не до фото и видео...
нет, с Фаст2К все много проще... дернул в стороны пакет, защелка отлетела и в эту же секунду начинаешь процесс смешивания и выливаешь все из одного объема один раз и сразу в лунку...и никакого миксера не надо и третьей банки...вообще надо только руки свои (перчатки защитные прилагаются в каждом пакете)...и все...а еще вопрос...как вы рассчитываете необходимый объем? и сколько дает один кг хилста готовой смеси на выходе... я читал про 14 литров, верно?

 

Постараюсь по порядку ответить) Ну или как получится)
Состав был в двух канистрах по 5л
Пока ехал на участок, собрал вдоль дороги на обочине несколько пустых пластиковых бутылок, благо "люди-свиньи" еще не перевелись
Отрезал горлышки
В одну наливал состав А, в другую В

Потом переливал все в большую бутылку
На стенках почти ничего не оставалось
После того, как перелил все одну ёмкость, включал миксер
После смешивания одной рукой держал столб с уровнем на магните, другой вливал смесь
После вливания смеси у меня было секунд 20 до начала бурной реакции для того, чтобы выровнять столб. Вроде успевал и все ровно) Но одному реально сложно)
Да и первые несколько секунд реакции, эта пена достаточно мягкая и можно было что-то выровнять.
Фаст да... в этом отношении удобнее конечно)
на счет литража не скажу (Но реально много!)
Т. к. лунки делал не везде одинаковые, по причине своей "руко}-{опости" (что-то глубже, что-то шире) то реальные объем на лунку довольно сложно вычислить)
Смешивал все на глаз)
Вроде почти везде на уровне земли все застывало, только на двух вылезло сантиметров на 5-7 над уровнем земли)

 

Ясно, так я себе и представлял, так как пробовал уже почивший в бозе образец от gpn (из Питера)...переливка из бутылок в бутылки - трэш в этом смысле, я вижу по видосам, что у хилста тож самое... а по тех. данным, один кг хилста дает 14 литров, а поллитра фаста, аж целых литров 10 (см.фото эксперимента), т. е. тот же кг фаста должен дать 20 литров и это при большем удобстве использования и схожей цене за кг. вот фотки, посмотри:

 

@bambukspb,Доброго времени суток. Некоторое время назад был свидетелем использования данного продукта, FAST 2K. Товарищ на даче большое кол-во столбов ставил, результатом все довольны, но потерялась фирма продавец, Москва вроде как была. Поделитесь инфой по приобретению и может советом, как я понимаю Вы в теме. Мне в Сосновом бору надо придомовую территорию обустроить, скамейки, дет. площалка ну и еще по мелочи, расчет по количеству пакетов или литража необходим. Спасибо.

 

@55infiniti, адрес кидаю в ЛС, а по поводу расчета все просто, есть сайт производителя fast2k, он хоть и на английском языке, но там все просто: выбираешь какой у вас столб, круглый (round) или квадратный (square), также выбираешь метрическую систему (чтобы все в мм было), вводишь размер (диаметр) столба, диаметр лунки и глубину лунки (hole depth) и все...нажимаете КАЛЬКУЛЕЙТ и получаете готовый результат, сколько на ваш столб-лунку-глубину надо этой самой пены...Я освоил, ничего трудного нет) спрашивайте, если чего или сами все поймете)

 

Пена ножом режется обсуждаемая? Насколько она твердая?
Я столбчатые фундаменты использую оч. давно. Ну и для работающих на сжатие все просто: нагрузка на основание, нагрузка на сжатие. Здесь можно обойтись самым простым раствором (сухая смесь М150), в пластиковой гильзе (кан. труба). А можно применить асботрубу (на сжатие), с заполнением пеной. Не очень понятен вопрос поведения асботрубы во влажном грунте, было не нужно, но разберусь.
А вот для столбов работающих на изгиб (заборы, лавки, навесы) реально пришла мысль снизу пенить, сверху 10-15 см заливать бетоном. Но я стараюсь всё делать в пласт. гильзе (отрезок 10 см серой кан. трубы длиной 15-20 см), тогда столб на границе земля-воздух не гниет. Можно съэкономить на мет трубе, но гильзу взять длиннее, просто по ценам глянуть.
Для пены из баллона с носиком достаточно под забор дырки 10 см диаметром, гильза см 15 длинной, пеной нос просунул и столб облил, а в гильзу сверху раствор. Жествость будет. - это моя мысль

 

@Ингибитор, понятно) но тут пена не под давлением, а самотеком... оттого там, где щель между трубой и краями лунки или гильзы малы, залитвать трудно, так как адгезия у пены хорошая, а надо гарантированно пролить до низа, верно? потому, по своему опыту, от края столба (трубы) до стенки лунки надо не меньше см 3-4... если лить в землю, без гильзы, то бетонировать сверху не для чего, так как не смысла, там достаточно или щебня или грунта... вот тут для меня самого вопрос, так как место там где столб выходит из земли самое слабое, с точки гниения, то вроде как пена там должна быть, ввиду своей гидрофобности, так? но после года пены под солнцем, я специально столб оставил один такой, сверху под солнцем она разрушается, желтеет... потому, те столбы которые я присыпал щебнем сверху мне нравятся больше... про изгиб, считается, что пена равномернее распределяет ветровую нагрузку на столб и работает как лук...а бетон, всю нагрузку дает на место выхода столба из бетона...
вот...пена канадская или как у Великого Могуна из ветки про веранду американская много жестче чем "макрофлексы", и есть более жесткая система Q-SET 250, с его помощью ставят столбы большие, с помощью крана и именно в гильзы

 

да, это понятно сразу.
Отрезок серой кан. трубы (гильза) 15 см стоит 15 рублей, режется болгаркой в 5 секунд. Носик из пистолета пеной плюется глубоко, см на 50 точно, глубже не пробовал. А вот жесткость пены -да, вопрос. Почему и писал про расширения пены. Есть малорасширяющиеся и довольно жесткие, с ними работают при установке дверей. Я не то чтобы против америк. пены, нет. Но вот заливка и смешение из пистолета удобнее, согласитесь. Исчо 30 лет тому я видел как англ. монтажники ставили анкера в бетон с помощь. какой-то хим. заливки, быстро.
У обсуждаемого варианта ведь и преимущество быстрого застывания очевидно, не будешь ведь столб держать 10-20 минут.
В "работает как лук" - это от лукавого, думаю. Т. к. ветровые нагрузки есть нагрузки, их столб (с учетом материала забора) или выдерживает или нет.

 

Это не от лукавого, это просто физический расчет...мой мозг с таким утверждением скорее согласен, чем наоборот) пистолеты для работы с пенополиуретаном, теже американские, стоят в районе 2-2.5 кбаксов) сугубо для проф. использования, а тут предложение для DIY, то есть сделай сам) оттого такие упаковки, перчатки и инструкции, иначе надо продавать от 50 литров и выше в бочках, под установку смесительную) разные вещи и разное назначение)
химические анкера да, знаю... но там не пена, а какой-нит акрилат или типа того, разве нет?)