1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Вода с соседского пруда заливает участок, портит лес. Что делать?(ЛПХ)

Тема в разделе "Споры, конфликты, судебная практика", создана пользователем КузькаДжан, 12.04.17.

  1. КузькаДжан
    Регистрация:
    12.04.17
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    5

    КузькаДжан

    Участник

    КузькаДжан

    Участник

    Регистрация:
    12.04.17
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Предгорье Кавказа
    Вода с соседского пруда заливает участок, портит лес. Что делать?(ЛПХ)
    День добрый, уважаемые форумчане!
    Поиском не нашёл ответа, может, у кого есть практика в данном вопросе? Интересуют нормативы, на которые можно ссылаться в письменных заявлениях в органы местного самоуправления и природоохранные организации, а так же в качестве аргументов в предстоящей беседе с виновником торжества. Итак, жил я себе 50 лет в городе, и тут потянуло меня на природу, был выбран и приобретён участок с лесом на склоне хребта.
    Местность гористая, участки ЛПХ на землях поселений (Краснодарский край). При покупке участка в прошлом году не обратил внимания на ручеёк, ибо в кустах был незаметен, в этом году пошёл по течению уже возмужавшего весеннего ручья и был неприятно удивлён его источником-пруд соседа. Судя по виду вала из глины и состоянию воды, пруд без гидроизолирующей мембраны, вода поступает в него самотёком с вышерасположенного ключа по ПНД трубе. В пруд скидываются излишки воды, которая и вытекает по всему нижнему периметру пруда, разливаясь в массив ручейков общей шириной метров 5-6. Пруд в 10 метрах выше от моей верхней границы. С соседями-любителями пруда ещё не говорил, но по отзывам других соседей, чел там "несколько в нирване", проблема с подтоплением участка существует уже не первый год и никак не решается, может, поэтому предыдущие хозяева его и продали. И с хорошей скидкой... У меня же лесной массив на участке за прошедший с момента покупки период изрядно подмыло, некоторые деревья что называется гниют на корню, некоторые уже накренились или даже упали. Кроме того, с учётом рельефа местности, построить домик можно на небольшом относительно ровном пятачке, бОльшая часть которого как раз оказалась подтопленной и подболоченной.
    Личное общение конечно никто не отменял, разговор с соседом будет, вот только хотелось бы заранее иметь законодательно обоснованный "скелет" разговора, если чел на самом деле окажется несговорчив или непонятлив.
    Извините за много букв, фото с расстройства не сделал...
    С уважением Кузьма.
     
  2. Shadron
    Регистрация:
    28.08.15
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    106

    Shadron

    Живу здесь

    Shadron

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.15
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    106
    Адрес:
    Смоленская область
    А ключ на чьей земле?
     
  3. Mikl1
    Регистрация:
    21.04.12
    Сообщения:
    497
    Благодарности:
    222

    Mikl1

    Живу здесь

    Mikl1

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.12
    Сообщения:
    497
    Благодарности:
    222
    Адрес:
    Тверь
    Кстати, да. Как вариант - направить воду из ключа мимо этого соседа.
     
  4. КоляЛена
    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    5.104
    Благодарности:
    1.940

    КоляЛена

    Живу здесь

    КоляЛена

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    5.104
    Благодарности:
    1.940
    Адрес:
    Москва
    Какова вина соседа?
    Природный источник...родник, ручей, река...выходит на поверхность и течёт по склону. Засыпет сосед пруд...и что. Родник пересохнет?

    Или разговор о том, что вода из чаши пруда просачивается глубоко в землю и намокает вся земля на склоне?
    Тогда источник непосредственно на выходе из земли заключить в трубу. Вот только по чьей земле будет проложена труба и куда в конечном итоге сбросить воду.
     
  5. id1530070

    id1530070

    id1530070

    Гость

    Я так понял, что проблема в том, что без дамбы и пруда ручей тек бы в своем русле, а так получается, что из-за многочисленных протечек дамбы вода равномерно подтапливает весь участок.
     
  6. Без_опыта
    Регистрация:
    23.08.09
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    48

    Без_опыта

    Живу здесь

    Без_опыта

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.09
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Москва
    С учетом того, что участок на склоне, пруд выше по склону, Краснодарский край - первое, что приходит на ум - это писать об угрозе оползней (Крымск помните?)
    Вас только лес волнует? А если после постройки дома его оползнем снесёт?
     
  7. КузькаДжан
    Регистрация:
    12.04.17
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    5

    КузькаДжан

    Участник

    КузькаДжан

    Участник

    Регистрация:
    12.04.17
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Предгорье Кавказа
    Безымянный.jpg
    Благодарю всех за отклик!
    Ключ находится в лесном массиве, на отдалении около 800 метров, формально принадлежит местному лесзозу, для полноты картины нарисовал схемку.
     
  8. КузькаДжан
    Регистрация:
    12.04.17
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    5

    КузькаДжан

    Участник

    КузькаДжан

    Участник

    Регистрация:
    12.04.17
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Предгорье Кавказа
    Алексей, рад Вас видеть в этой ветке! На форуме внедорожного Пикапклуба -это Вы же?
    По воде немного не так, прошу простить за некоторую сумбурность в первом посте.
    Источник ручья на моём участке-это дырявый глиняный замок в пруде соседа сверху, в свою очередь источником воды для его пруда является искуственно сделанный жителями ВЕРХНЕГО массива участков водопровод, вода из которого приходит ко всем 6 или 7 участкам по ПНД трубе из ключа, который находится вообще в 800 метрах от места событий.
    По нашему, НИЖНЕМУ массиву оттуда же проложена своя труба. Такого безобразия с подтоплением соседей никто из "верхних" жителей себе не позволяет.
     
  9. КузькаДжан
    Регистрация:
    12.04.17
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    5

    КузькаДжан

    Участник

    КузькаДжан

    Участник

    Регистрация:
    12.04.17
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Предгорье Кавказа
    До этого пока не додумался, а правда в Ваших словах есть, грунты там проблемные, глинистые, случается, что вековые деревья падают сами по себе.
     
  10. Alexiisss
    Регистрация:
    16.02.16
    Сообщения:
    1.235
    Благодарности:
    775

    Alexiisss

    Халявщик = Вор! Законно, не означает справедливо!

    Alexiisss

    Халявщик = Вор! Законно, не означает справедливо!

    Регистрация:
    16.02.16
    Сообщения:
    1.235
    Благодарности:
    775
    А почему вы не хотите сделать дренажную канаву вдоль границы своего участка?
    И отправить лишнюю воду дальше, вниз по склону?

    Работа двум узбекам на один день...
     
  11. КузькаДжан
    Регистрация:
    12.04.17
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    5

    КузькаДжан

    Участник

    КузькаДжан

    Участник

    Регистрация:
    12.04.17
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Предгорье Кавказа
    Не вся вода идёт по верху земли. Там земляными работами трудно решить вопрос из-за рельефа, плюс часть воды уходит под землю ещё до моего участка, и там намывает себе подземные траектории, так что весь объём стока из пруда не получится загнать в дренаж.
    На мой характер, я бы так и сделал, но это не решит проблему с поступлением воды.
    Тут вопрос больше в законодательной плоскости-какие нормативы и возможно законы нарушает собственник участка, организовав на своём участке ёмкость с водой, не соответствующую требованиям и опять таки каким требованиям или строительным нормам?
    ПС а узбеков у нас нет. Казачество бдит! :pioner:
     
  12. Alexiisss
    Регистрация:
    16.02.16
    Сообщения:
    1.235
    Благодарности:
    775

    Alexiisss

    Халявщик = Вор! Законно, не означает справедливо!

    Alexiisss

    Халявщик = Вор! Законно, не означает справедливо!

    Регистрация:
    16.02.16
    Сообщения:
    1.235
    Благодарности:
    775
    Я конечно не эксперт, но никаких.
    До тех пор, пока не нанесёт вам имущественный ущерб.
    Да и после нанесения ущерба, именно вам придется доказывать экспертизой причину возникновения ущерба.

    Для примера:
    Наше СНТ снабжает водой ручей имеющий родниковое происхождение.
    Внезапно ручей иссяк.
    Прогулявшись по руслу обнаружил дамбу и котлован размером 300 на 500 метров.
    Оказалось, что одному из садоводов надоел вид из окна на лес и он сделал себе прудик.
    На лодочке кататься.
    В ответ на наше заявление администрация ответила:
    - благоустройство района (в виде пруда) идет на пользу всем жителям...
    МЧС (дамба весьма хлипкая и может вызвать потоп) ответило:
    - пруд является местом заправки пожарных автомобилей и способствует улучшению пожарной безопасности в районе.
    - СЭС, полиция и бассейновая инспекция вообще отписки дали, не их компетенция.

    В итоге ручей через месяц опять вернулся в свои берега, но вода в нем теперь не родниковая, а прудовая. С тиной...
     
  13. id1530070

    id1530070

    id1530070

    Гость

    В общем навскидку есть
    Федеральный закон от 21.07.1997 № 117-ФЗ "О безопасности гидротехнических сооружений", согласно которому
    "Статья 1. Сфера действия настоящего Федерального закона
    Настоящий Федеральный закон распространяется на гидротехнические сооружения, которые указаны в статье 3 настоящего Федерального закона и повреждения которых могут привести к возникновению чрезвычайной ситуации."
    "Статья 3. Основные понятия
    В настоящем Федеральном законе используются следующие основные понятия:
    гидротехнические сооружения - плотины, здания гидроэлектростанций, водосбросные, водоспускные и водовыпускные сооружения, туннели, каналы, насосные станции, судоходные шлюзы, судоподъемники; сооружения, предназначенные для защиты от наводнений, разрушений берегов и дна водохранилищ, рек; сооружения (дамбы), ограждающие хранилища жидких отходов промышленных и сельскохозяйственных организаций; устройства от размывов на каналах, а также другие сооружения, здания, устройства и иные объекты, предназначенные для использования водных ресурсов и предотвращения негативного воздействия вод и жидких отходов, за исключением объектов централизованных систем горячего водоснабжения, холодного водоснабжения и (или) водоотведения, предусмотренных Федеральным законом от 7 декабря 2011 года N 416-ФЗ "О водоснабжении и водоотведении";"

    Думаю, что если пруд достаточно большой (особенно с учетом возможных оползней), то вполне можно применить этот закон со всеми вытекающими последствиями, ну или, как минимум, припугнуть. Опять же жалобу написать всегда можно, а там пусть компетентные органы приходят и проверяют.

    Правда штрафы в КоАП (ст. 8.5 и 9.2) смехотворные, хотя, наверное, при желании и упорстве и такими штрафами можно задолбать.
     
    Последнее редактирование модератором: 12.04.17
  14. КузькаДжан
    Регистрация:
    12.04.17
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    5

    КузькаДжан

    Участник

    КузькаДжан

    Участник

    Регистрация:
    12.04.17
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Предгорье Кавказа
    Пруд небольшой, метров 7-8 в диаметре, глубина навскидку метра 2.5.
     
  15. id1530070

    id1530070

    id1530070

    Гость

    Ну покошмарить все равно можно.
    В любом случае у вас всегда есть в запасе иск по статье 304 ГК РФ об утранении препятствий пользованию участком, а нормы про гидротехнические сооружения как аргументация в суде.
    А в пруду кубов 100 воду наверняка есть, что тоже не мало если прорвет дамбу и все хлынет под уклон на ваш участок.
     
    Последнее редактирование модератором: 12.04.17