1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Павловния войлочная (Paulownia) или Адамово дерево

Тема в разделе "Древесные и кустарниковые породы, в т. ч. хвойные", создана пользователем Bondd, 05.04.17.

  1. барабаш
    Регистрация:
    01.12.10
    Сообщения:
    3.634
    Благодарности:
    9.904

    барабаш

    Живу здесь

    барабаш

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.10
    Сообщения:
    3.634
    Благодарности:
    9.904
    Адрес:
    Московская обл.
    @LeDi71, а там написано, что в Средней полосе именно России? В каждой стране есть своя Средняя полоса, в Турции, например...
     
  2. kenga06
    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.549
    Благодарности:
    4.895

    kenga06

    Живу здесь

    kenga06

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.549
    Благодарности:
    4.895
    Адрес:
    Россия, Тул. обл.
    Павловнии вряд ли у кого то плодит. Катальпа вроде даёт макароны.
     
  3. volkspb
    Регистрация:
    07.08.14
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    74

    volkspb

    Живу здесь

    volkspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.14
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    74
    Адрес:
    Дача у Лодейного Поля
    Вот что увидел на сайте Лесосада - "Все наши растения перезимовали в Ленинградской области в условиях открытого грунта или в неотапливаемой теплице. Мы сами производим наши саженцы, в отличие от завозных саженцев:
    1) наши саженцы акклиматизированные к российским непростым реалиям произрастания!
    2) все наши саженцы выращиваются только из семян, это даёт 100% иммунитет растению." Это про павловнию и катальпу.
     
  4. RedRoot
    Регистрация:
    05.11.17
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    149

    RedRoot

    Живу здесь

    RedRoot

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.17
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Сложилось впечатление что вокруг павловнии слишком много откровенных фэйков и маркетинга.
    Впрочем не отказался бы посмотреть устойчиво произрастающую и не вымерзающую Павловнию Войлочную в условиях открытого грунта Ленинградской области. И цветущую в открытом грунте средней полосы России.
    P. S. По имеющейся у меня информации северная граница более/менее стабильного произрастания войлочной павловнии в виде полноценного цветущего дерева - Ростов-на-Дону и Киев (и то уже с элементами риска).
     
  5. veranika64
    Регистрация:
    14.08.11
    Сообщения:
    141
    Благодарности:
    358

    veranika64

    Живу здесь

    veranika64

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.11
    Сообщения:
    141
    Благодарности:
    358
    Адрес:
    Преображение Приморский край
    Вот пошла сняла на телефон. Павловния опять семенных коробочек навязала, морозов сильных не было, может повезет, если не высохнут, то увидим цветение.
    10,022.jpg 10,0222.jpg 10,02.jpg
     
  6. LeDi71
    Регистрация:
    19.08.21
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    146

    LeDi71

    Живу здесь

    LeDi71

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.21
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    146
    Адрес:
    Москва
    "Мы возобновили селекционную лабораторную работу по растениям, районированным конкретно по климатическим зонам Московской области и Краснодарского края. Это будут, пожалуй первые чисто Российские виды (сорта) Павловнии в том смысле, что даже семянной материал берётся с Российских взрослых экземпляров ". По поводу Краснодарского края понятно, Крым_Сочи. А вот по Московской области - вопрос!
     
  7. LeDi71
    Регистрация:
    19.08.21
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    146

    LeDi71

    Живу здесь

    LeDi71

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.21
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    146
    Адрес:
    Москва
    Ну то, что саженцы перезимовали одну зиму - это не удивительно. А дальше что? У человека, у которого я брала семена, уже 3 года как саженцы зимуют в неотапливаемом гараже и со 100500 укрытиями на улице. В ОГ вымерзает, и до цветения там, как до Луны пешком! Так человек и не сочиняет сказок, говорит, что пытается всеми силами вырастить полноценное дерево. Районированное растение - это растение, полученное из семян вызревших в этой климатической зоне. Ну я так понимаю. А уж трындеть про российские сорта - это сильно! Соглашусь, что павловния - это какой-то нездоровый тренд. Полно компаний и частников, которые впаривают людям саженцы и обещают сады на Марсе). И зарабатывают чисто на продаже тепличных саженцев. А дальше их не волнует! Мне прямо не терпится на свои саженцы взглянуть, которые на даче посажены. Сейчас там снегу по пояс.
     
  8. RedRoot
    Регистрация:
    05.11.17
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    149

    RedRoot

    Живу здесь

    RedRoot

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.17
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Листья моих Павловний достигли достаточно крупных размеров (растут стремительно)
    что бы я смог наблюдать очередные грани той нездоровой ситуации что
    сложилась вокруг реализации технических гибридов Павловнии.
    Дело в том что гибрид Pao Tong Z07 обладает весьма специфичной формой листа.
    Это нечто вроде пятиконечной звёздочки (ниже будут фото для понимания).
    Так вот - часть экземпляров проданных мне как Pao Tong Z07 обладают подобной специфичной формой а часть не обладают.
    И часть того что позиционируется продавцом как Pao Tong Z07 точно не является этим гибридом
    (это даже без учёта всех характеристик гибрида таких как морозостойкость, скорость роста и проч. которые на данном этапе сложно анализировать).
    Более молодой гибрид FTE похоже ещё не успели прогнать через семенное размножение и все экземпляры в плане формы/цвета листа (не произошло расщепления признаков) выглядят идентично.
    С Pao Tong Z07 придётся делать выбраковку сначала по визуальным признакам а потом и по морозостойкости (подозрительные экземпляры раздам (есть уже желающие) и высажу для наблюдения за развитием).
    Быстро пробежавшись по ютубу обнаружил людей демонстрирующие свои экземпляры Pao Tong Z07 которые даже визуально не обладают признаками этого гибрида. :) Явление массовое.

    Брал посадочный материал у:
    Heze Fortune International Co., Ltd.
    fortunewoods. com
    fortunewoods. cn
    chinapaulownia. com

    Это крупный азиатский агрохолдинг фактически монопольно занявший рынок продажи технических гибридов на таких площадках как alibaba. com и проч.
    На том же ютубе натыкался на радостных приобретателей корней павловний у этого поставщика в том числе пао тонга.
    То что продают мелкие продавцы на просторах рунета ещё более сомнительно в основной своей массе (видел эти "паутонги" с округлыми листьями и вымерзающие при лёгких заморозках).
     
  9. RedRoot
    Регистрация:
    05.11.17
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    149

    RedRoot

    Живу здесь

    RedRoot

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.17
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Для начала лист гибрида Paulownia FTE (Фортуней, Томентоза, Элонгата).
    F0.jpg F1.jpg
     
  10. RedRoot
    Регистрация:
    05.11.17
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    149

    RedRoot

    Живу здесь

    RedRoot

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.17
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Каноническая форма Paulownia Pao Tong Z07 (Tomentosa / Fortunei / Kawakamii)
     

    Вложения:

    • P0.jpg
    • P1.jpg
    • P2.jpg
    • P3.jpg
  11. RedRoot
    Регистрация:
    05.11.17
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    149

    RedRoot

    Живу здесь

    RedRoot

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.17
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Непонятно что с непонятным набором характеристик присланное под видом Pao Tong Z07 (но растёт быстро :))
     

    Вложения:

    • H0.jpg
    • H2.jpg
  12. LeDi71
    Регистрация:
    19.08.21
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    146

    LeDi71

    Живу здесь

    LeDi71

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.21
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    146
    Адрес:
    Москва
    Недавно смотрела видео о плантации павловнии, выращенной in vitro. Так там дела плохи. Растения все разные и по росту и по толщине ствола. Это я к чему. Все ныне существующие гибриды по-моему такое себе. Что там была за селекция, кто проверял эти самые гибриды на их жизнеспособность и устойчивость? Китайцам не верю от слова совсем. Результат посадки соответственно получился никакой. Плантации 6 лет, на древесину не пойдёт 100%, слишком тонкие. Про выращивание павловнии в нашей полосе именно как дерева для технической древесины могу сказать одно: пока эта идея утопична. ИМХО. А вот вырастить хотя бы один экземпляр и чтобы он зацвёл - другой вопрос. Я рассматриваю павловнию лично для себя как потенциальный медонос и декоративное растение. Кстати, у меня семена были болгарские и китайские. И те и другие как бы Pao Tong Z07. Рассада разная! И болгарские экземпляры более однородные по форме листа и больше похожи на Z07. Китайские отличаются друг от друга как вообще разные виды растений!
     
  13. Oleg#1
    Регистрация:
    22.07.09
    Сообщения:
    6.759
    Благодарности:
    9.005

    Oleg#1

    Живу здесь

    Oleg#1

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.07.09
    Сообщения:
    6.759
    Благодарности:
    9.005
    Адрес:
    Москва
    @LeDi71, я намучался уже с павловнией, семена зимнего посева в квартире на первом же солнышке сгорели и погибли, хотя я их и досвечивал, сейчас на холодном балконе взошли подзимнего посева на балконе, так опять полегли, что то с ними возни столько что начинает утомлять.
     
  14. Серргеич
    Регистрация:
    28.07.18
    Сообщения:
    1.264
    Благодарности:
    3.730

    Серргеич

    220 м Клинско-Дмитровской гряды

    Серргеич

    220 м Клинско-Дмитровской гряды

    Регистрация:
    28.07.18
    Сообщения:
    1.264
    Благодарности:
    3.730
    Адрес:
    Север МО
    вы сорта роз, яблонь, черешни или сорта сирени, сливы, или сортовые хвойные - тоже семенами покупаете?

    Продавать семена "сорта" или "гибрида" павловнии - всё равно что продавать семена яблони Антоновки или туи Смарагд: все они дадут дички с непредсказуемыми характеристиками.

    Это же не редиска какая-нибудь, и не шпинат, которые за сезон можно много раз посеять и семена получить. Павловния даёт семена лишь на 3-5 год. Это сколько надо лет, чтобы вывести сорт?

    Если это гибрид F1, тогда вполне возможно, что его такой вывели: быстрорастущий и устойчивый. Но гибрид F1 несёт известные признаки лишь в первом поколении после гибридизации родительской пары, и родители такого гибрида держатся в секрете... А значит этот гибрид не может размножать кто попало, а лишь те, кто знают родительскую комбинацию, она у них растёт, и они сами её скрещивают, получая гибридные семена.
     
  15. LeDi71
    Регистрация:
    19.08.21
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    146

    LeDi71

    Живу здесь

    LeDi71

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.21
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    146
    Адрес:
    Москва
    Абсолютно согласна! От семян с гибрида F1 мы получим огромное разнообразие потомков с совершенно разными признаками. Что я собственно и наблюдаю у себя в квартире:)]. Высажу в ОГ всё по максимуму и посмотрю, что выживет. Вдруг повезёт и какая-то комбинация окажется удачной? Хочется, чтобы хоть какие-то растения хоть когда-то зацвели! Может лет через надцать будет у нас в Подмосковье расти и цвести павловния! :victory: Кстати, как будет тепло, схожу посмотрю, как себя чувствует та павловния, которая растёт в Москве на Садовом кольце. Ей в этом году кажется 4 года уже исполнится.