Малая банька 4х5 для многодетной семьи

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Пришло время заняться банькой. Стройка запланирована на начало мая, поэтому за этот месяц хотелось бы расставить все точки над i и внести необходимые правки в проект согласно заметкам форумчан, поэтому критикуйте, советуйте, бросайтеь вонючими тряпками и просто следите за темой, в которой позже я буду синхронно вести отчет о проделанной работе.

Как сказано в названии темы, баня будет размером 4х5 метра:
- комната отдыха 4х2,5;
- помывочная 2х2,5;
- парная 2х2,5.
Изначально планировал вообще делать 2х2 метра, но нарисовал, покрутил, повертел, посмотрел с разных ракурсов и понял, что маловато для нашей большой семьи. 20 кв. м. тоже не много, но для нас самый оптимальный вариант, так как бюджет, как всегда, весьма скромен.

Фундамент: покрышки
Обвязка: доска ЕВ 50х150
Нижнее перекрытие: доска ЕВ 50х150
Черновой пол: фанера 12 мм
Чистовой пол: не определился, но склоняюсь к стяжке по которой в последствии положу плитку
Стены: доска ЕВ 40х150
Перегородки: доска ЕВ 40х100
Верхнее перекрытие: доска ЕВ 50х150
Стропила: доска ЕВ 40х150
Обрешетка: доска ЕВ 25х150
Крыша: шифер 8-волновой крашенный

Вход буду расположен с западной стороны участка. В бане предусмотрены два окна: 1. большое в КО (восток); 2. малое в помывочной (юг).

Парная небольшая с двумя полоками. Посередине печь Бирюса от Термофора (уже в наличии, осталась от старой бани). Помывочная классическая, как в деревне: с тазиками и ушатами. Душ стоит в доме и, если честно, уже надоел. Хочется чего-то родного - тазиков и чанов с холодной и горячей водой. Горячая вода, к слову, будет подаваться из парной - бака, встроенного в печь.

 

В настоящий момент, помимо кучи мелких и несущественных вопросов, остро стоит только один вопрос, касаемый пола. Если в помывочной не будет душа и все будут плескаться и обливаться из тазиков, то какой пол там лучше сделать?
1. Проливной. Не хотелось бы, так как быстро сгниет и весьма холодный.
2. Плитка по стяжке. Наиболее вероятный вариант. Уклон в сторону окна, где поставить пару трапиков и увести воду в канаву. Но еще не изучал, как технически реализовать данный вариант. Буду признателен за совет и полезные ссылки.

Также не знаю, стоит ли утеплять пол? До этого в бане у нас был обычный не утепленный проливной пол. Не могу сказать, что мне очень нравилось, но в сланцах ноги не мерзли, хотя жене было не комфортно. Под КО пол утеплять буду однозначно, а вот под парной и помывочной сомневаюсь.

И последний вопрос, касаемый пола, что использовать в качестве чистового покрытия в КО?

 

Для каркасоведов дополнительно выкладываю SkethUp файл. Покритикуйте, может быть чего напутал...

 

Посчитайте данный вариант...

 

еще вариант.

 

Ссылка на автора видео https://www.forumhouse.ru/threads/345241/

 

А полы по грунту на дешевле на круг выйдут ?
Фанера 12 стоит за квадрат примерно столько же, сколько и пенопласт псб-с 35 толщиной 100 мм. Доски перекрыития +- бетон. Лично я бы посчитал бы вариант УФП/УШП. Там разницы не сильно много должно быть. О5 же бетон в черновом варианте можно оставить. Фанера 12 на шаге 400 - уже батут. В УФП/УШП проще сделать водоотвод. Подумать, посчитать ?

Сразу учитываем следующий пункт в СП:
В случаях, когда чистый пол состоит из пригнанных деревянных досок толщиной не менее 18 мм, уложенных под прямым углом к балкам перекрытия, которые размещены с шагом не более 600 мм, черный пол может выполняться из фанеры или гипсоволокнистых листов толщиной не менее 12 мм. Такой черный пол допускается предусматривать также под покрытие чистого пола из бетонной или керамической плитки.

Почему ?
Геометрия доски так себе. Выровнять можно одну сторону, по второй стороне надо делать выравнивающую обрешетку, а это +50 мм в перекрестное утепление можно загнать. По прочности 50*100 более чем. В чем смысл ?
Еще такой размышлизм приходит. Ну делают американцы шаг 400 и вату в стены укладывают рулонную и она у них никуда и никак. А у нас на шаге 600 вниз скатывается, только плиты висят.

Неэксплуатируемый чердак - допустимый пролёт балок 38*89 с шагом 600 составляет 2,47 метра. Допустимый пролёт балок 38*140 с шагом 600 составляет 3,89 метра, а с шагом 400 - 4,45 метра. Другими словами для балок 150*50 можно не делать внутреннюю несущую стену.
Подъём стропил для закладки допонительного слоя утепления делается просто - балки выпускаются за стены, поверху плашмя приколачивается опорная доска, стропила опираются на эту доску и сплачиваются внахлест с балками уже за стеной. Здесь вообще недоразумение.

Кабель теплого пола в стяжку залить ?

Чем жесткость обеспечиваться будет ? Укосин не вижу, о плитной обшивке не говорится.
Фронтоны где ? Фронтон делается как стенка, только обвязка под углом.
Вынос, как показано на картинке делается для свесов не более 300 мм. Для свесов в 600 мм делаются консольные балки с опиранием на стену фронтона.

С противопожарными зазорами там всё нормально ? Как-то близко очень всё получается.
Ну и вообще как-то с монтажем печки не всё понятно.

 

Спасибо! Уже видал эти видео. Автор сильно мудрит. Есть более простые и в тоже время эффективные решения. Особенно удивила жесть под полом - это какой там звон будет стоять, когда пойдешь мыться?

Я очень люблю УШП, но в данном случае придется отказаться от плиты. Во-первых, покрышки уже завезены (свояк на шиномонтажке работает) и разбросаны детворой по всему участку. Во-вторых, бюджет, как всегда, ограничен и разницу в стоимости лучше пустить на что-то другое. В-третьих, и самое главное, баня будет стоять посередине участка. С одной стороны - огород. С другой - дом. Слева, справа - соседи. Бетономешалке не подъехать. Покрышки - это колхоз, не спорю. Но лично меня это волнует в последнюю очередь. Главное - практичность.

Т. е. по фанере 12 мм на лагах 600 мм можно смело заливать стяжку? Что-то не понял этот момент. Вечером надо будут заглянуть в СП.

Да вполне нормальная геометрия. Я доску не буду сушить. С пилорамы и сразу в дело, чтобы её не повело. Хотя и перекрестное утепление тоже хорошая вещь. И есть куда проводку спрятать и геометрию в случае чего можно поправить. Надо думать...

Это смотря какой плотности вату использовать. Если 30 плотности ставить, то конечно провиснет. Я в стены не меньше полтинника буду ставить. На верхнее перекрытие (горизонтально) и 28 плотности положить можно.

Так у меня и нет никакой внутренней несущей стены. Это перегородка. Или ты (можно на ты?) клонишь к тому, что можно уменьшить толщину балок? 150х40?

Тут вообще ничего не понял

Не вариант. Не люблю я все эти кабели. Если ТП, то только водяной на УШП!
Пол решил утеплять ПСБ - он хоть влагу не сосет. Теперь смотрю, какую лучше марку использовать и какую толщину положить. Склоняюсь к ПСБ15 - 150 мм.

Укосины. Не нарисовал, каюсь. Проект еще в работе. Там и нижнюю обвязку еще перерисовать предстоит (пролет 4 м поделить на два по 2 м). Обшиваться снаружи будет блок-хаусом. Внутри - евровагонка сосна/липа.

Еще даже не смотрел, как правильно их сделать. А разве нельзя просто по стропилам зашить блок-хаусом?

Значит вынос будет 300 мм. Перерисую вечером

Не скажу. Это лишь схематичное расположение печи, чтобы видеть общую картину. В противопожарную часть еще даже не заглядывал. Там чтения - тьма. Сейчас со скелетом бы разобраться.

 

Ну... вот берем УФП. Лента льется ну 200*200 - за глаза. Там 18 метров погонных, если перемычка - 23 метра. Получается 0,72 (0,92) куба. Какой миксер ? Вручную за день льется легко. Укладываем блоки, в контур засыпаем песок, пенопласт, стяжка с компенсационным разрывом от стены. По материалам/трудоемкости это сравнимо с покрышками будет (ведь там пенопласт в перекрытии, а на нижнее перекрытие, по уму, надо больше пенопласта, чем на землю). Спецтехники не надо, цоколь готовый, со сливом проще. Ну плодородку убрать надо, но ведь и для варианта покрышек тоже, по идее, надо убирать. Внимательно надо посмотреть, прикинуть по экономике. А стяжка, если посерединке будет стеночка, то можно на две заливки разбить по кубу...
А покрышки... покрышки закопать можно в качестве септика, к примеру.

А зачем тогда делать перевязку перегородки с несущей стеной ?
Я к тому, что там на грани...

Блокхаус дорого. Под вагонку шаг обрешетки 400 мм. Снаружи под дерево обязательно вентзазор, те обрешетка. Внутри допустимо без вентзазора. Можно вагонку типа штиль широкую (135 мм) поискать.
А у тебя шаг балок 600. Если смотреть потолок, то надо обрешетку перпендикулярно балкам перекрытия, вагонка пойдет вдоль балок, а размер вылезет в 4 метра, те неходовой. В магазине не купишь на своей машине не привезешь. Если участить балки/стропила, и зашить вагонку непосредственно на балки ? Ну так, мысли...

Э-э-э... тонкая шпунтовка в 3 метра длины без промежуточных опор. Вот я думаю, что от влажности/температуры/ветра на таком пролёте её покорежит. Не хорошо будет.

В крышах с малым уклоном для образования пространства между верхней обвязкой стен и укладываемым на стропила кровельным настилом, достаточного для размещения в нем утеплителя и вентилируемой воздушной прослойки, нижние опорные концы стропил следует опирать не на верхнюю обвязку стен, а на расположенную выше обвязки опорную доску сечением не менее 38х89 мм (рисунок 8-2). Эта доска укладывается на балки чердачного перекрытия и прибивается к каждой балке. Стропила прибиваются к опорной доске.

 

Вот не люблю я все эти бетонные работы и все... По мне проще машину земли перекидать, чем что-то там месить, бетонировать. Я когда плитку на работе клал, самое нелюбимое было - месить раствор, чтобы добиться нужной консистенции. Вечером еще почитаю, посчитаю. Оставлю Этот вопрос открытым...

Незачем! Но лучше перевязать, чем не перевязать - лишним не будет.

Оговорился. Конечно же имитация бруса будет снаружи с вентзазором по обрешетке 25 мм. Блокхаус мне не нравится!

А зачем обрешетка на потолок? Я и не собирался внутри делать никакую обрешетку. Прямо по балкам (стойкам). Вот только не учел шаг:

Но, думается, что ничего катастрофического не случится, если шаг увеличу на 200 мм до 600 мм.

Дополнительные опоры конечно поставлю. Не забыть бы вечером нарисовать все это.

Немного яснее, но все равно не понял. Рисунок бы...

 

Хлипковато.

Вентзазор для одноэтажных зданий по нормативу должен быть не менее 50 мм
Вагонка штиль дешевле имитации.

 

Никогда раньше не задумывался, но сейчас специально в пристрое пощупал вагонку по стойкам 600 мм. Если с ноги не бить, то даже не ощущается. Никаких изгибов не наблюдается. Провисаний тоже не должно быть.

Не слышал. Погляжу в СП.

Вагонка она для внутренней отделки. Снаружи её категорически не рекомендуют.

 

https://www.forumhouse.ru/threads/393612/

 

Автор молодец! Но мелкие ошибки у него все равно проскакивают: обвязка фундаментных столбиков из бруса, пирог без ветрозащиты, лестница не по феншую и т. д. Штиль возьму на заметку, но уж очень бы не хотелось под неё еще плитную обшивку делать, так как это минимум + тысяч 20 к бюджету. А имитацию бруса можно просто по обрешетке пустить.

 

Поправил основание (нижнюю обвязку). Добавил три доски посередине. Теперь лаги пола посередине будут иметь дополнительную опору, что снизит батутность. Шаг 625 мм между центрами (575 мм от края до края) - утеплитель 600 мм встает как раз враспор. Но я пока склоняюсь к ПСБ, по крайней мере под парной и моечной. Снизу от выпадения буду крепить на леску - дешево и сердито.

С укосинами возникли проблемы, так как ранее никогда не имел с ними дело. Всяко крутил, вертел их... Убил три часа в итоге не стал прорисовывать до конца. Как правильно врезать это чудо инженерной мысли?