1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Теплопакет или стеклопакет с аргоном?

Тема в разделе "Окна ПВХ", создана пользователем OLED_Zeppelin, 31.03.17.

?

Какой из стеклопакетов лучше, практичнее, надежнее?

  1. Теплопакет DS

    75,0%
  2. Стеклопакет с аргоном

    25,0%
  1. OLED_Zeppelin
    Регистрация:
    30.03.17
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    OLED_Zeppelin

    Новичок

    OLED_Zeppelin

    Новичок

    Регистрация:
    30.03.17
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Теплопакет или стеклопакет с аргоном?
    Добрый день!

    Приобрели в новостройке квартиру, хотим сделать теплый балкон, окна выходят на Запад. Верхний Многие знакомые ставили в такой ситуации делали так: на верхний уровень ставили 2-камерные стеклопакеты с аргоном, а на нижний 1-камерный с аргоном, утепляли пеноплексом/пенофолом и зашивали. Но аргон из стеклопакетов может постепенно уходить. На рынке существуют фирмы, предлагающие так называемые "теплопакеты" типа DS. Там аргон не применяют, но на форуме иногда жалуются на зеленоватый/болотный оттенок стекол.

    Вопрос к тем, кто уже сталкивался с таким вопросом, что лучше?

    Выбор такой:
    1) 2 * СП 4И-14Ar-4-14Ar-4И
    или
    2) 4DS CD-14TSS-4-14TSS-4
     
  2. Moi1Dom
    Регистрация:
    12.04.14
    Сообщения:
    4.198
    Благодарности:
    2.822

    Moi1Dom

    Остекление Коттеджей Москва - Санкт-Петербург

    Moi1Dom

    Остекление Коттеджей Москва - Санкт-Петербург Представитель компании

    Регистрация:
    12.04.14
    Сообщения:
    4.198
    Благодарности:
    2.822
    Адрес:
    Москва - Санкт-Петербург
    Я бы такой стеклопакет рассмотрел = 4DS CD-14TSS-4-14TSS-
    не замечал ничего зеленоватого, а может присмотрелся уже. "И" стекло имеет сероватый оттенок и ничего, все живут.
     
  3. OLED_Zeppelin
    Регистрация:
    30.03.17
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    OLED_Zeppelin

    Новичок

    OLED_Zeppelin

    Новичок

    Регистрация:
    30.03.17
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Спасибо. 4И, вероятно, для сурового климата. Зеленый оттенок наверняка имеется и вроде бы выполняет функцию защиты от солнечных лучей. В проспектах производителей о нем ничего не говорится. Но чем принципиально теплопакеты отличаются от стеклопакетов с аргоном? В чем разница?
     
  4. AlexD50
    Регистрация:
    29.05.15
    Сообщения:
    1.536
    Благодарности:
    923

    AlexD50

    Живу здесь

    AlexD50

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.15
    Сообщения:
    1.536
    Благодарности:
    923
    В заполнении между стеклом, т. е. камера между стеклами, в обычных с/п в с/п с энергосбережением заполнены обычным воздухом, ну а в с/п с аргоном - соответственно - аргоном, Что такое Газ- Аргон, из уроков физики/химии должны помнить, его плотность больше чем у воздуха и он меньше подвержен сжатию/расширению при разнице температур, чем воздух (смесь газов)...
    Ну и то что он со временем выветривается через клапана в с/п через которые его туда загнали (года три в среднем)
    Отдает зеленезной - не зеленая бутылка, чуть темнее обычного стекла...
    Цвет стекла можно вообще любой сделать, может быть 4DS CD blu, yel. и т. д.
     
  5. Игорь_Филатов
    Регистрация:
    24.01.15
    Сообщения:
    3.043
    Благодарности:
    13.650

    Игорь_Филатов

    Живу здесь

    Игорь_Филатов

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.01.15
    Сообщения:
    3.043
    Благодарности:
    13.650
    Адрес:
    Курск
    Аргон в стекле это выброшенные деньги?
     
  6. gomis75
    Регистрация:
    05.10.15
    Сообщения:
    3.074
    Благодарности:
    2.714

    gomis75

    Живу здесь

    gomis75

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.15
    Сообщения:
    3.074
    Благодарности:
    2.714
    Адрес:
    Владимирская область, Александров
    @Игорь_Филатов, нужно смотреть экспериментальные данные. Вроде как ежегодно из воздушных камер СП диффундирует примерно 2% (это в лучшем случае) от первоначального объема инертного газа. При снижении концентрации на примерно 10% эффект увеличения термосопротивления СП от наличия инертного газа в воздушных камерах пропадает.
     
  7. Игорь_Филатов
    Регистрация:
    24.01.15
    Сообщения:
    3.043
    Благодарности:
    13.650

    Игорь_Филатов

    Живу здесь

    Игорь_Филатов

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.01.15
    Сообщения:
    3.043
    Благодарности:
    13.650
    Адрес:
    Курск
    Также разнятся мнения по поводу дистанционной рамки ПВХ или ляминий? Что ставить?
     
  8. Alex IlI
    Регистрация:
    21.03.08
    Сообщения:
    1.773
    Благодарности:
    2.229

    Alex IlI

    Живу здесь

    Alex IlI

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.08
    Сообщения:
    1.773
    Благодарности:
    2.229
    Адрес:
    Москва
    Главный лозунг страны: любую хорошую идею и качественные материалы можно изгадить кривыми руками и жадностью, и всегда найдутся люди, которые постараются это сделать. :(
    1. В своё время изучал очаги распространения слухов о "сверхтекучести" аргона. Эти очаги оказались в тех местах, где производители стеклопакетов не умеют и не хотят заполнять аргоном стеклопакеты, или просто не умеют делать пакеты соответствующие госту. Соответственно слух о том что аргон улетучивается внедряют оконщики, которые специализируются на демпинге, поскольку завозить нормальные пакеты уже дорого.
    2. Из некачественного (негерметичного) пакета легко утекает и воздух и заменяет его вода, что отмечено большом количестве тем в разделе.
    3. Вспомним химию. Основными компонентами воздуха являются двухатомные молекулы 7-го и 8-го элементов таблицы Менделеева. Аргон - 18-й. Так что из аргон-воздушной смеси ещё не ясно кто будет с большей вероятностью вытекать.
    5. Это лжа:
    Вообще, стеклопакет обычно заправляют 90%-й смесью аргона. Так и испытывают.
    6.
    Это тоже лжа. Вот данные производителя герметиков по проницаемости аргона. Значимым является бутил - первичный герметик.
    2ab3f908fb8a.jpg
    Впрочем и полисульфида достаточно. Если посчитать, то пакеты столько не живут. :)] Однако идеала в жизни нет, и герметики со временем тоже портятся и теряют свои свойства. В Розенхайме замеряли утечку аргона. За 25 лет от! 0% до 15%, что на свойствах пакета практически не сказывается.
    8. Если вы не уверены в производителе (см. п. 1), то лучше ничего у него не покупайте. Поверьте, ускоренная утечка аргона (капиллярная разгерметизация) это самая малая из бед. А при просто разгерметизации, когда у вас вода будет в пакете плескать, - всё равно что у вас там было изначально. Пакет придётся менять.
     
  9. Alex IlI
    Регистрация:
    21.03.08
    Сообщения:
    1.773
    Благодарности:
    2.229

    Alex IlI

    Живу здесь

    Alex IlI

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.08
    Сообщения:
    1.773
    Благодарности:
    2.229
    Адрес:
    Москва
    Лучше ставить армированную пластиковую рамку.
    ПВХ рамку в пакеты зачастую ставят из-за её дешевизны фирмы, которым лучше бы ничего не делать.
    Различные пластиковые рамки не сильно добавляют к энергосбережению, зато здорово борются с краевым эффектом, т. е. уменьшают вероятность появления конденсата.
    А по поводу кто что говорит из производителей, см. п1. предыдущего поста, - не умеют или не хочут.