1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 55

Утепление дома из бруса базальтом и металосайдинг L-брус

Тема в разделе "Фасады из металла", создана пользователем ZlojGenij, 29.03.17.

Метки:
  1. id96194231
    Регистрация:
    22.04.16
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    35

    id96194231

    Живу здесь

    id96194231

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.16
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    г Новоуральск
    @ZlojGenij, Я ничего не делал, купил двухэтажный коттедж готовый от застройщика, вот теперь разбираюсь, почему при вскрытии данной пленки в мин плите влага... Дом из пеноблока построен по утвержденному проекту, обшит сайдингом корабельная доска. А вышеуказанную мной пленку а 100 мы применяли на объекте у друга, очень понравилась, в одну сторону вода капает, в другую нет. А пароизоляцию делали из а70, одна сторона шероховатая для удержания конденсата, другая гладкая.
    Он не держит УФ лучи
     
  2. ZlojGenij
    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    606
    Благодарности:
    1.274

    ZlojGenij

    Живу здесь

    ZlojGenij

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    606
    Благодарности:
    1.274
    Адрес:
    Пермский Край
    Хреново. От куда взялась не установили? Может при монтаже? Дом эксплуатировался, сколько?
    То что не вышла тоже интересно. Описывали в теме где то?
    Пенобетон, говорят, попускает пар. Но не думаю что на столько.
    Влажная или мокрая теплоизоляция?

    Уже в курсе что не держит УФ. :)
     
  3. id96194231
    Регистрация:
    22.04.16
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    35

    id96194231

    Живу здесь

    id96194231

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.16
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    г Новоуральск
    @ZlojGenij, Пеноблок также как и дерево проводит пар, конденсируя его в утеплителе. Заливали стяжку 1 го этажа, вот влага и прошла стену, сконденсировавшись в утеплителе, а пленка держит влагу, запечатана снизу и к ней подходит утепление ростверка (эппс). Дом новый. В теме не описывал пока что, как все устаканю с застройщиком, тогда и посмотрим...
     
  4. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    4.640
    Благодарности:
    6.001

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    4.640
    Благодарности:
    6.001
    Адрес:
    Москва
    Несколько лет назад наблюдал, как утепляли по соседству многоквартирный панельный дом минераловатными плитами по системе вентилируемый фасад. Плиты, естественно, были жёсткие, пропитаны связующим. Сам фасад из крупной плитки типа керамогранита. Обратил внимание, что между плитками были оставлены довольно крупные щели до 1 см и не было никаких ветрозащитных плёнок поверх утеплителя.
    Это значит, что была учтена крайне низкая способность минваты перераспределять конденсат (который по законам физики образуется неизбежно) внутри своей массы и что выкуривать его из минваты можно только активным движением воздуха сквозь поверхностный слой утеплителя.
    Поэтому любая ветрозащитная мембрана поверх минваты при наружном утеплении, повышая в целом устойчивость дома к продуванию ветром, будет препятствовать удалению конденсатной влаги из минераловатного утеплителя. В каких количествах эта влага может образовываться и насколько воспрепятствует её удалению ветрозащита вопрос расчёта конкретной стены, поскольку характеристики других её слоёв индивидуальны.
    А общий вывод такой - минвата для наружного утепления далеко не безопасный материал. Рассчитать, какой уровень воздухопроницаемости будет гарантированно удалять из неё образующийся конденсат, сложно.
    Поэтому лучше частично пожертвовать уровнем теплозащиты и в вентфасаде не закрывать минераловатные плиты никакими мембранами. Или применять для наружного утепления фасада деревянного дома другой материал, который умеет перераспределять конденсатную влагу в своей массе и при этом не портится от временного увлажнения ею.
     
  5. id96194231
    Регистрация:
    22.04.16
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    35

    id96194231

    Живу здесь

    id96194231

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.16
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    г Новоуральск
    @chicken-A, Вот по этому и применяют мембрану с высокой паропроницаемостью наружу (писал выше) и с наименьшим водяным столбом. В основном то надо защитить от выдувания теплоизоляции, не более.
     
  6. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    4.640
    Благодарности:
    6.001

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    4.640
    Благодарности:
    6.001
    Адрес:
    Москва
    Но это ветрозащита, значит она блокирует движение воздуха в утеплителе. А способность пропускать воду здесь не при чём.
     
  7. id96194231
    Регистрация:
    22.04.16
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    35

    id96194231

    Живу здесь

    id96194231

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.16
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    г Новоуральск
    @chicken-A, движение воздуха в утеплителе исключено, поэтому и сохраняется функция теплоизоляции, а вот отведение влаги из утеплителя (по технологии мембрана плотно прилегает к утеплителю, и на ней выступает влага, проходя через массу тела утеплителя, и восходящим потоком в вент зазоре выветривается с поверхности) очень важно как и паропропускание. Если материалы однородны или почти совпадают по паропропусканию то и работают они слажено
     
  8. ZlojGenij
    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    606
    Благодарности:
    1.274

    ZlojGenij

    Живу здесь

    ZlojGenij

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    606
    Благодарности:
    1.274
    Адрес:
    Пермский Край
    Может быть вы и правы. В любом случае, благодарен за предостережения. Буду поглядывать на низ, где базальт стыкуется с пеноплексом. У меня сделано так что с базальта не уходит под цоколь, а есть возможность стечь наружу, если прорезать низ мембраны. Снимать не буду мембрану. Поживем-увидим.
     
  9. ZlojGenij
    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    606
    Благодарности:
    1.274

    ZlojGenij

    Живу здесь

    ZlojGenij

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    606
    Благодарности:
    1.274
    Адрес:
    Пермский Край
    А как по прошествию лет себя чувствует утеплитель с такими щелями на фасаде? Есть возможность сравнить какой был, какой стал?
    У нас на фасаде конторы 15 лет базальтовый утеплитель висит. плотность около 120 кг/м2. Тоже без мембраны. Но там профлист на фасаде.
     
  10. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    4.640
    Благодарности:
    6.001

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    4.640
    Благодарности:
    6.001
    Адрес:
    Москва
    Это где Вы прочитали? :ogo:
    Конденсатная влага замерзает на границе верхнего слоя утеплителя, который зимой имеет минусовую температуру. Так что до Вашей мембраны-промокашки на поверхности утеплителя мало что дойдёт.
    Но поскольку точка росы меняется сообразно температурным колебаниям на улице, то при потеплениях зона конденсации внутри утеплителя может попадать в зону движения воздуха через утеплитель и влага, уже оттаявшая или ещё не замёрзшая, выносится в вентзазор в виде пара.
    Когда среднесуточная температура в верхнем слое утеплителя стабильно минусовая и конденсат превратился в лёд, то возможен также процесс сублимации (сухой возгонки замёрзшей влаги), для которого важно своевременное удаление испаряющихся частиц. Движение воздуха справляется с этим гораздо лучше, если ему не мешает мембрана. Все испытания мембран на паропроницаемость проводятся только при положительных температурах (порядка 20 град. С), поэтому большую часть зимы эта их характеристика может быть совсем иной.
     
  11. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    4.640
    Благодарности:
    6.001

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    4.640
    Благодарности:
    6.001
    Адрес:
    Москва
    Не знаю. Но он же должен быть приспособлен к такому режиму. Для этого и подбираются специальные связующие, плотность материала.
     
  12. ZlojGenij
    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    606
    Благодарности:
    1.274

    ZlojGenij

    Живу здесь

    ZlojGenij

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    606
    Благодарности:
    1.274
    Адрес:
    Пермский Край
    У меня на практике пока попадался только такой базальт, что после хорошего намокания и высыхания теряет он свою упругость.
    Ну да ладно.
    Довели, господа, вы меня до поножовщины...
    С ножом вышел сегодня на вент фасад. :)
    В дальней, от вентиляции, спальни вырезал кусок мембраны и теплоизоляции. Размером 200х300мм. Проверил. Все сухо. Влагомера нет. Но если брат привезет сделаю в другом месте пробный вырез.
    20170420_203437.jpg 20170420_203417.jpg
    А пока, дабы тема не переросла в полемику, продолжу процесс.
    Смонтировал откосы на окна. Отметил расстояние от горизонта до верха и начал крепить сайдинг.
    Прикинул обрезками панелей, вроде бы выходит рисунок в уровень с боковой стеной.
    20170419_180337.jpg 20170420_203953.jpg
     
  13. ZlojGenij
    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    606
    Благодарности:
    1.274

    ZlojGenij

    Живу здесь

    ZlojGenij

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    606
    Благодарности:
    1.274
    Адрес:
    Пермский Край
    Суббота выдалась солнечная.
    Довел сайдинг до карниза и принялся за подшивку свеса софитом. Кстати панели совпали на смежных сторонах. :)

    Дюймовку, как и в прошлый раз придвигаем к сайдингу. (изначально она там чтоб ориентироваться до каких под доводить сайдинг).

    Так как у меня лобовая доска на 30 см, набранная из 2х досок, есть необходимость выровнять плоскость под металлическую накладку.

    После этого зашиваем софитом.

    "Металлпрофиль" нарезают минимально планки длиной 0,8м максимально 6м. У меня свес крыши, после утепления, 45 см, карниз 80см. Заказывал весь софит размером 0,8м. Для свеса пилил его напополам.

    Вертикальные соединительные планки и угловые элементы монтируются так, чтобы дождь при стекании не затекал внутрь.
    20170422_160657.jpg 20170422_164950.jpg 20170422_192519.jpg 20170422_192708.jpg 20170422_195039.jpg 20170423_121004.jpg 20170423_121129.jpg
     
    Последнее редактирование: 24.04.17
  14. ZlojGenij
    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    606
    Благодарности:
    1.274

    ZlojGenij

    Живу здесь

    ZlojGenij

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    606
    Благодарности:
    1.274
    Адрес:
    Пермский Край
    Сайдинг на заводе нарезался по размерам дома. Что существенно минимизирует обрезки. Пока обрезков на 2 мешка. Запас, все же, для подгонки по месту, оставляется у панелей. Раскладка по панелям выглядит следующим образом.

    Рабочие чертежи, в прямом смысле слова (фото с телефона). :) И проверочный список, который сделал для проверки комплектности, уже после доставки спустя 2 дня. Можно было сразу считать и вычеркивать, но мне лень было...Одной панели не обнаружил, размером 1,57м. Ну обошлось и без нее. Сэкономил на увеличении цоколя по периметру, а то уж больно маленький получается.
    20170419_214501.jpg 20170419_214508.jpg 20170419_214516.jpg 20170419_214521.jpg 20170419_214531.jpg 20170419_214538.jpg
     
    Последнее редактирование: 24.04.17
  15. ZlojGenij
    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    606
    Благодарности:
    1.274

    ZlojGenij

    Живу здесь

    ZlojGenij

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    606
    Благодарности:
    1.274
    Адрес:
    Пермский Край
    В Воскресенье шел дождь с утра, лобовую планку не прикрутишь пока не обветреет.

    Пришлось заниматься подготовительными работами. Угловые элементы, откосы на окне первого этажа.

    Когда все подсохло, принялся вновь за крышу.

    В целом плодотворно прошли выходные, я доволен. Вечером с кружкой домашнего кваса наслаждался проделанной работой.

    Последнее фото сделано утром.

    Забыл написать, в углы дома под карниз прокинул кабель витая пара FTP, для подключения в будущем ip видео камер. Сейчас думаю стоит ли установить прожектор под конек, пока стоят леса.
    20170423_200006.jpg 20170423_200018.jpg 20170423_202005.jpg 20170424_073718.jpg