Утепление дома из бруса базальтом и металосайдинг L-брус

@ZlojGenij, у меня сейчас квест со строителями по этому поводу. Висит софт вместо проектного хаусрапа, представитель пленок подтвердил мои опасения, провели тест со стаканом, пленка не пропускает влагу ни в одну сторону, и пар пропускает только под давлением, а как вы выше правильно написали - в

вот это огромный минус, так как пар проходя через брус конденсируется в мин плите, и не уходит никуда, так как пленка не выпускает влагу, а вы ее еще и с низу запечатали... Я тоже пользовался пленками, но не изоспан, а ондутис (не реклама) не помню её маркировку, но вот она в одну сторону пропускает влагу и пар от приложения к губам, а вот в другую нет. Вот такой эффект должен быть на вент фасаде.

 

Все правильно! Мембраны Тайвек, не должны пропускать воду ни в одну сторону. Это гидроизоляция. А пар они способны пропустить в количестве не менее 1350мл/м2 в сутки. (Проверяют его так же под давлением с помощью шприца) что вы, скорей всего, и делали.

Проведите эксперимент, как я описал выше с хаусврапом и софтом. Потом отпишитесь испарилась вода или нет. Я проводил его при +25гр. тепла.
После года эксплуатации смотрел в разных местах утеплитель. Все в норме!
Сходите в тему к консультантам по пленкам. Там обЬяснят лучше, чем я.

 

Вы пар видели в утеплителе? Я никогда, а вот влагу (конденсат) видел, как его сливают разрезая пленку... Не видитесь на рекламу! Вы попробуйте меня услышать - я тоже живу в деревянном доме пока, так в доме отличный микроклимат, так как пар выходит через бревна (при проходе через дерево он концентрируется в виде воды и высыхает при естественном обдуве снаружи. Так вот пленки тювек не дают высохнуть дереву (теплоизоляции), так как высокий порог пропускной способности по водяному столбу. Приведу пример тех хар пленки, которую я бы повесил, при утеплении деревянного дома
Водоупорность, мм водного столба
≥250
Паропроницаемость, г/м2 (24 ч)
3300,0
И пленка софт от тювек



Как видо на характеристиках, пленка под кровельная, и у того же хаусврапа показатели лучше для отведения пара и конденсата из утеплителя.

 

@ZlojGenij, Софт подходит для стен каркасника, где изнутри крепится пароизоляция.

 

естественно в норме, стекает в низ и впитывается (смотря до какого уровня вы повешали теплоизоляцию) в брус и в цоколь.

 

а зимой накапливается в теплоизоляции и замерзает, так как точка росы у вас как раз между утеплителем и брусом, и ухудшает свойства изолятора, (живем рядом, курил тему от и до).

 

Вообще по правилам надо под сайдинг с утеплителем надо применять ветровлагозащитную мембрану. я брал Роквулл она с одной стороны гладкая с другой ворсистая. через нее проходит пар и через вентзазор уходит. а так он же встанет в утеплителе.

 

Я вас услышал, но не согласен с вашим мнением.
В споре рождается истина! ...продолжаем разговор...
На рекламу не ведусь, но спасибо за предостережение! Критическое мышление включаю. ;-)
Видел пару крыш, без нормальной пароизоляции, и недостаточной теплоизоляции. Когда всю зиму тепло уходило под кровлю. А весной сбегало по стенам.
Зимой ничего не испаряется из утеплителя. Пар замерзает на точке росы. А весной (в зависимости от пирога) он оттаивает и испаряется. Если было много, то сливается в нижнюю точку, и то же испаряется. Единственное что можно сделать, это ограничить поступление пара из дома, пароизоляцией, конопаткой, герметиком или все вместе. И сделать достаточную вентиляцию.
Понятно что лучше вообще без пленок. А еще лучше без теплоизоляции
Мембраной я защитил теплоизоляцию от внешнего воздействия окружающей среды.

Водоупорность больше или равно 250мм...Тайвек попадает под это условие.
Интересно что за мембрана с паропроницаемостью 3300г/м2?

Ограничивайте выход пара из дома, коллега. У вас разве 3,3л на каждый квадратный метр стены в сутки дом выводит! В бане по-моему меньше.
Между Софтом и Хаусврапом разница не существенная.
Зря вы с Тайвеком так, отличная мембрана. На мансарде утепленной у меня 6 год стоит, проблем нет. Поэтому и на вент фасад его взял. А наверх больше пара выходит.

Пропустил вчера это.
Если не помните, то можно было и не упоминать, так как может быть и пароизоляцию использовали или гидроизоляцию для холодных кровель... не суть.
В любом случае не видел таких пленок. Влагу может в одну сторону меньше пропускать в другую больше. Если пар пропускает, то в обе стороны. Если не пропускает но ни в одну сторону.

Низ тоже смотрел, нет намека на конденсат.

 

Абсолютно верно! А я Tyvek Soft использовал. Отличная паропропускающая мембрана.

 

При утеплении с вент зазором, никакая пароизоляция не нужна, как было сказано выше она даже вредна, то что она необходима, это лишь развод продавцов стройматериалов!

 

Это вы к чему! У меня пароизоляции нет. И где вы предлагаете ее не ставить?

 

@ZlojGenij, я про Ваши ветро - паро мембраны

 

Вы, верно, путаете понятия гидро-ветроизоляционной паропропускающей мембраны и пароизоляции.
Настоятельно рекомендую разобраться в этом вопросе, чтоб правильно излагать свои мысли. А не "Ваши ветро - паро мембраны".

Несомненно лучше использовать без "пленок", но тогда и не минераловатный утеплитель. Тут ведь вот какое дело... если положено по технологии, то лучше ее придерживаться.
Некоторые устанавливают без ветроизоляции, утеплитель плотностью от 70кг/м3. Есть даже специальный утеплитель, верхний слой жёстче чем внутренний. У меня, даже, скорей всего такой.

Тут дело в другом.
Как защищать утеплитель от осадков на время монтажа или пока нет финишного покрытия?
После пары хороший дождей все связующее из базальтовой теплоизоляции вымоет и провиснет она как белье на веревке
И при эксплуатации, от выветривания волокон в вент зазоре как защищать?
Ну и дополнительно оградить утеплитель от конвекции внешнего воздуха чем плохо?
А что, Вы, конкретно предлагаете?

 

@ZlojGenij, Не реклама а для справки по пропускной способности пара https://ondutis.ru/articles/windscreen-wooden-house/ а вообще гост, сп и СанПин вам в помощь

 

Интересно, спасибо, но это уже на акрил для укрывания ягод и др. растений похоже.
Изоспан А, я тоже отдал на эти нужды маме. Часть на закрытие оконных проемов ушла. На следующий год он рассыпался почти весь.
У ондутиса мне нравится пароизоляция, помоему, плетеная такая. Крепкая зараза.
Так в чем дело? Почему ее не сделали на фасад, если считаете что она лучше?
Для чего дорогую взяли?