Садоводство

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

приветик! Поздравляю с Прикрымлением!
Мы здесь уже 15 тый год, из Москвы. Саду 14 лет 54 плодовых дерева, около 200 роз, лилии, пионы, ирисы, нарциссы, сирени, хризанитемы, гибискусы, гиацинты, первоцветы и тд.
Всё прекрасно растёт в общем-то на глине с камнями. Чернозёма никакого нет. Урожаи отличные!
Спрашивайте.

 

Михаил...Вы - труженик, я видела Ваши фото всего сделанного. Поклон и уважение!
НО. Вы читали как в АФРИКЕ, на песках, без почвы вообще(!) выращивают по системе Митлайдера?
Что он проповедует?
"Растению нужен любой грунт! В котором может проходить воздух, вода и питательные вещества" Всё!
Я так ращу уже 15 лет...А сначала тоже ямы многослойные делали.

 

я много чего читал, и многое чего делал, и продолжаю... и митлайдера и хольстера и пару десятков других успешных в этом деле ребят включая наших современников на тарханкуте
"Растению нужен любой грунт! В котором может проходить воздух, вода и питательные вещества" Всё! - это довольно очевидное наблюдение, но именно как это сделать... давайте конкретики, тактику и стратегию, детально в фотографиях желательно.
в Краснокаменке у вас совершенно иные условия чем у меня, там вообще я не вижу проблем.

 

Михаил, привет!
Отвечу обязательно, чуть позже. Немного запарка сейчас у нас) 54 дерева и все с богатым урожаем! Роз около 200- полив, обрезка постоянная.
Уже хотела тему открывать " Как вырастить сад в Крыму", как освобожусь.
А в Краснокаменке у нас почвы природной нет (если только кто сам не сделал, за 60 лет существования городка). А так, глина с камнями разного калибра, не проливаемая и не проходимая.

 

Ребята, Ольга, Михаил! Вроде бы пока ещё не сезон, может, найдется у вас время поделиться своим опытом? Очень хочется сад посадить, а как - не знаю

 

Форумчане, доброе утро! Подскажите где лучше купить саженцы фруктовых деревьев для посадки? Мы в Керчи строимся. Сами из Питера, поэтому не знаем местных питомников.

 

у меня опыт в основном неудачный) особенно после прошлой очень сухой зимы и весны.
всё гибнет без полива, какой бы пушистой не был грунт - но это на даче там нет ни скважины ни водопровода, ни грунтовых вод и обитаема она не постоянно, на 7 ветрах.

сейчас буду закладывать сад уже вокруг дома, опыт будет другой.

по Керчи спросите у @ol-anna, она словоохотлива и быстро насыщается опытом.
я бы объехал все питомники в округе, посмотрел как что у кого растет, на сколько грамотно и серьезно организовано, потом бы договорился на хорошую скидку, мол брать буду только у вас, планируется там 100-300 единиц.
если позволяют деньги лучше заказывать с их посадкой, и хоть с какой то гарантией от выпада.

немало кто сейчас хитрит: саженцы продают в пакете с землей, якобы вот - корни все живые, ничего из не обрубалось. так и рос в этом мешке.
в реальности, этот саженец только воткнули в этот пакет с грунтом и обрубили ему корни, а это еще хуже чем когда покупаете с открытыми корнями, там хоть видно, а тут нет...
надо понимать что в итоге то копают в питомниках не сами владельцы которые хоть сколько могут быть честными, а какие то работяги, которым платят копейки, и им пофиг как там и что.

так что я бы не велся сразу на эти саженцы с комьями земли - а попросил бы разрезать пленку, посмотреть что там,

или другой пример: сосны с комом земли, да там всё по честному, однако саженец пересидел в этом пакете и когда вынимаешь этот ком, то там, несчастный корень опплел всё днище и ...спрел.
такое будет приживаться года 3. уж лучше купить туже сосну но по младше. или вообще большерос.

Если честно, то сейчас бы все купил деревья уже большие 2-5 метров, с их посадкой и гарантией. Наблюдал тут гостиницу сделали, не постеснялись большеросами обсадить, большие деревья привезли, я еще плечами пожимал: ну-ну...и прошло 2 года, дерева прижились - обалденно!
просто обалденно, не знаю правда сколько они на полив тратят, но не жалеют.

+
да, существенным и неоспоримым преимуществом именно у Керчи является непосредственная близость к Краснодару, а там другие цены на всё это дело...так что окресностью лишь только Керчи, я бы не ограничивался.

+
я всё больше смотрю в сторону не привитых деревьев, а выраженных из собственной семечки, с собственными корнями. пусть это будут более мелкие яблоки или вишня.
но вот интуитивно мне кажется это лучше, не говоря про всякие генномодифицированные колоновидные сорта типа F1

 

Greenellle, спасибо большое. Так подробно написали. Я про Краснодар не подумала почему то...а ведь действительно не далеко и знакомые там есть, подскажут.

 

свой перепост сделаю с другой ветки
https://www.forumhouse.ru/posts/21725532/

вкратце, если позволите:
- не берите ничего с навозом вперемешку. лучше паршивый грунт но без навоза, чем паршивый с навозом. Смотрите грунт который вам собираются привезти, я больше не покупаю вслепую
- навозу, свежему или перегнившему место ТОЛЬКО на поверхности, ненужно что бы навоз был в толще почвы, это не натурально, там он меньше разлагается, большинство деревьев не переносят чрезмерного содержания органики около корней, для некоторых это просто яд.
повторю, какой бы ни был навоз - только на поверхность и не перекапывать.
- навоз лучше покупать отдельно, и перед внесением в почву готовить, это отдельная тема, но достаточно перспективная, с помощью микроорганизмов и червей (калифорнийских, владимировских) можно делать первоклассный гумус, но это совершенное иное вещество, ничего общего с навозом.
- старый сухой перегоревший навоз - на мой взгляд бесполезная вещь, годами будете эти окоменелые куски навоза разгребать, нету там особо чего ценного для растений, родная глина и то лучше.
- кстати о глине, в глине, суглинке полно минералов, это богатая по своему почва, но в чистом виде так же не пригодна для нормального садоводства но по причинам слабой пропускаемости воды, плотности и безвоздушности, 2 недели проливных дождей а грунт промокает на 5-10 см максимум и почва не набирает влаги за сезон.
- у глины как говорят чешуйчатая структура, как бы микропластинками, и она не позволяет в полной мере работать капиллярному подсосу.
- это лечится добавлением речного песка в глину.
функция песка в данном случае разрыхлить глину, сделать её более водопропускной, а стало быть и более аккумулирующей влагу, кроме того с влагой в почву поступает и нужный там для аэробных бактерий воздух.
- наиболее лучший состав для подобный мест на мой взгляд это смесь глины (лёсс, углинок) речного песка и ТОРФА,
- обратите внимание на Торф - это идеальная добавка к глине, огромная гигроскопичность, разрыхляет почву и прочее, сейчас вижу что в Симфере продают бортами низовой или верховой торф - я думаю вот это гораздо более грамотное решение вместо того что бы покупать непонятно какой и неизвестно откуда взятый грунт (однажды мне привезли с явным запахом горюче-смазочных, откуда возят редко признаются)
- т. е. стоит всё таки запарится и самому сделать нормальный грунт из того что есть + добавки, на это лучше нанять пару подсобников что бы на пару дней в бетономешалке всё смешали и по участку раскидали, весьма рекомендую вам это проделать уже с тем что привезли,
- под деревья стоит всё таки копать ямы, если нет торфа, то хотя бы с песком перемешивать глину.
- так же в ямы под деревься вставляйте трубу пластиковую для полива, с перворациями внизу, что бы поливать "снизу" приучая корни стремится в вниз а не искать влагу на поверхности.
- тонкий слой вокруг может оказаться не эффективным, но смотря под что, но ходябы на штык (усевшего)
- по осени можно очень недорого покупать тюки с соломой/сеном, 60-80 руб за тюк 1000х500х300,
я прям борт заказываю, и укрываю ею как мульчей под деревьями - увеличиваю мощность плодородного слоя, это самый натуральный способ улучшения почвы, но это годы...
- богатство и качество почвы - это прежде всего населяющие её микроорганизмы и беспозвоночные, они живут в симбиозе с корнями деревьев и растений - им нужно дать хорошие условия.
- если тема заинтересует, весьма рекомендую посмотреть материалы по основам пермакультуры - создание самоподдерживающейся устойчивой микроэкосистемы.

у меня опытов уже лет 6-7 в Крыму, и дичайшая база ошибок накопилась)
последнее время всё успешно получается, ну конечно кроме газонки)
но газонка это отдельная история...
навоз - это была самая большая ошибка)

несколько фоток эволюции участка что попалось под руку, тут не все процессы и нет финальной картинки