1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Бойлеры косвенного нагрева и комбинированные Drazice - 2

Тема в разделе "Водонагреватели и бойлеры", создана пользователем klimm66, 15.02.17.

  1. SilverPass
    Регистрация:
    24.09.15
    Сообщения:
    613
    Благодарности:
    242

    SilverPass

    Живу здесь

    SilverPass

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.15
    Сообщения:
    613
    Благодарности:
    242
    Адрес:
    Бронницы
    Вопрос неверный. Конденсационник при 50 град теплоносителя имеет максимальный КПД. Если автоматика котла заточена под БКН, то в момент прогрева БКН бытовой котел греет теплоноситель до 90 град. КПД в таком режиме ниже.
    Есть модели со встроенным. Только запчасти в виде встроенные циркуляционные насосы и трехходовые клапаны придется брать именно от этого котла и за бешенную цену. Лучше модели с внешними элементами, которые можно купить на любом рынке. И лучше вариант с несколькими циркуляционными насосами.
     
  2. Ayrat
    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.030
    Благодарности:
    3.107

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.030
    Благодарности:
    3.107
    Адрес:
    Россия
    Повторно
     
  3. Ayrat
    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.030
    Благодарности:
    3.107

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.030
    Благодарности:
    3.107
    Адрес:
    Россия
    Страшилки начались :aga:про запчасти стоимостью мильён, которые надо каждый месяц покупать :)]
     
  4. GElyn
    Регистрация:
    19.03.17
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    9

    GElyn

    Живу здесь

    GElyn

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.17
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Одинцово М.О.
     
  5. Nisogi777
    Регистрация:
    21.07.12
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    1

    Nisogi777

    Участник

    Nisogi777

    Участник

    Регистрация:
    21.07.12
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Челябинск
    Подскажите зачем в принципиальной схеме бойлера Drazice 160 ntr/z расшинительный бак на холодной воде перед предохранительным клапоном нужен ли он если у меня в скважене уже стгит гидроаккумулятгр на хвс
     
  6. Kayter
    Регистрация:
    20.11.13
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    23

    Kayter

    Живу здесь

    Kayter

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.13
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Московская обл., Одинцовский р-н, Перхушково, СНТ.
    Добрый день.
    Подскажите по выбору объема бака косвенного нагрева.
    Предполагаю, что бак косвенного нагрева должен подбираться в том числе и на основе мощности газового котла.
    Котел планируется настенный, 24 кВт.
    Смотрю бойлер дранице 100л в инструкции которого указано, что номинальная мощность 24 квт при горячей воде в змеевике 80 С. В 125 литровом мощность 32 КВт.
    Можно ли сказать, что 125 литров для котла в 24кВт излишне, т. к. если потребуется максимальное количество воды одномоментно, то котел все равно будет "слабым местом".
    Если взять два бака 100 и 125 с одной температурой и начать их греть от одинаковых котлов по мощности, то через 10 минут будет одинаковое количество готовой воды, так?

    Для справки:
    4 человека
    1 душ, без ванны
    кухня, два санузла
     
  7. OZLOCKer
    Регистрация:
    30.07.11
    Сообщения:
    6.453
    Благодарности:
    15.027

    OZLOCKer

    строю в удовольствие

    OZLOCKer

    строю в удовольствие

    Регистрация:
    30.07.11
    Сообщения:
    6.453
    Благодарности:
    15.027
    Адрес:
    Озерск
    @Kayter, я бы взял (точнее я так и сделал :)) 200 литров. Да, греться будет дольше, но и объем (запас) больше
     
  8. Kayter
    Регистрация:
    20.11.13
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    23

    Kayter

    Живу здесь

    Kayter

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.13
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Московская обл., Одинцовский р-н, Перхушково, СНТ.
    Запас конечно хорошо, но если 200 литров 60С разбавить холодной, то это нужно вылить порядка 300 литров воды за раз.
    Это в теории предел залпового сброса моего септика Тверь 1.
    В общем, думаю, что часть его объема не будет использоваться.
     
  9. SilverPass
    Регистрация:
    24.09.15
    Сообщения:
    613
    Благодарности:
    242

    SilverPass

    Живу здесь

    SilverPass

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.15
    Сообщения:
    613
    Благодарности:
    242
    Адрес:
    Бронницы
    Если схема с трехходовым клапаном, то тот переключает нагрев либо на БКН либо на отопление. Трехходовой клапан не может приоткрываться. Приоткрываться может только трехходовой смеситель. Смеситель ставится в контур ТП, и приоткрывается, подмешивая нужной порцией более горячий теплоноситель с обраткой ТП
    Если в настройках есть отключение приоритета ГВС, то схема у Вас скорее всего на нескольких насосах. Если Вы ограничили температуру теплоносителя 50, то котел нагреет его до 50 и снизит мощность или отключится. БКН при этом будет греться ооочень долго! Т. к. мощность теплообменника БКН зависит от разницы температур теплоносителя и ГВС.
    А вообще большинство современных конденсационных котлов имеют погодозависимую автоматику. Она в зависимости от температуры на улице, показаний комнатного термодатчика выбирает температуру отопления. При запросе нагрева БКН она отдает полную мощность котла на на нагрев БКН. если приоритет ГВС отключен, то она забирает мощность на отопление. При этом БКН греется дольше.
     
  10. SilverPass
    Регистрация:
    24.09.15
    Сообщения:
    613
    Благодарности:
    242

    SilverPass

    Живу здесь

    SilverPass

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.15
    Сообщения:
    613
    Благодарности:
    242
    Адрес:
    Бронницы
    Вы, наверное, ошиблись. Это при разнице температур между теплоносителем и ГВС. А соответственно при нагреве ГВС мощность теплообменника БКН падает. Поэтому:
    сказать нельзя.
     
  11. GElyn
    Регистрация:
    19.03.17
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    9

    GElyn

    Живу здесь

    GElyn

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.17
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Одинцово М.О.
    Благодарю.
    Готов пожертвовать скоростью нагрева ГВ в угоду оптимизации режима работы котла, поставлю более объёмный бойлер чтобы был запас.

    Ведь скорость нагрева зависит от мощности, а она от площади, в случае температуры теплоносителя 50 град. будет ли бойлер с теплообменником большей площади нагревать воду быстрее или теплоноситель остынет уже в середине змеевика?
    От сюда вытекает ещё один момент, разность температур на подаче и обратке бойлера зависит от мощности змеевика, температуры воды в баке и скорости протока, тогда ведь мы можем увеличить скорость нагрева,(если обратка холодная условно) ускорив движение жидкости в змеевике?
     
  12. MaxBorunov
    Регистрация:
    22.06.12
    Сообщения:
    1.893
    Благодарности:
    2.691

    MaxBorunov

    Живу здесь

    MaxBorunov

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.12
    Сообщения:
    1.893
    Благодарности:
    2.691
    Адрес:
    Егорьевск
    Вы пытаетесь проанализировать влияние различных факторов на нагрев путем логических выкладок.
    Попробуйте сделать эти факторы константой и получите ТТХ из паспорта. Согласитесь, так меньше шансов ошибиться с выводами?
    Если нужна зависимость нагрева объема от площади змеевика можно сравнить ТТХ двух моделей одной линейки, но разных по объему.
    В реальных системах котловые насосы все молотят на 3 скорости. И насосы на котлах одной мощности +- одинаковые. Отсюда, скорость протока можно не брать.
     
  13. GElyn
    Регистрация:
    19.03.17
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    9

    GElyn

    Живу здесь

    GElyn

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.17
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Одинцово М.О.
    @MaxBorunov, Благодарю.
    Сравнил, и вот что получается:
    Бойлер Drazice ОКС 200/1m2
    120720901
    Высота (мм.): 1300
    Глубина (мм.): 584
    Длина (мм.): 584
    Объём бака (л.): 200
    Максимальная температура ГВС (°C): 80 - 110
    Мощность при расходе 720 л/час (кВТ): 24
    Мощность тэна (кВт): 2,0
    Площадь контакта (м2): 1,08
    Максимальное давление (бар): 6 - 10
    Время нагрева от котла (мин): 28
    Время нагрева от ТЭНа (мин): 330

    Бойлер Drazice ОКС 200 NTR
    120770801
    Высота (мм.): 1330
    Глубина (мм.): 584
    Длина (мм.): 584
    Объём бака (л.): 210
    Максимальная температура ГВС (°C): 80
    Площадь контакта (м2): 1,45
    Мощность тэна (кВт): ТЭН отсутствует
    Мощность Теплообмена (кВт): 32
    Подключение ГВС: 3/4"
    Подключение отопительной воды: 1"
    Время нагрева от котла (мин): 28

    Получается, что площадь змеевика не влияет на скорость нагрева?
    Тогда нафига он нужен более сложный и массивный (мощный)?

    Что-то тут не так, возможно опечатка.

    Я планирую кондиционный котел, а там модуляция на насосе и как она реализуется пока не понятно. Предполагаю, что когда термоголовки, например, на радиаторах поджимают проток и температура на обратке растёт, котел снижает производительность насоса.
    А увеличение скорости протока на бойлерном контуре я предпологал сделать доп. маленьким насосом (как вариант) если и без трго не сильно нагретый теплоноситель на входе в бойлер, на выходе будет (условно) холодным.
    Вот и думаю, что более мощный (длинный) змеевик заберёт больше тепла от теплоносителя и остудит его на выходе, в этой ситуации увеличив скорость в теплообменнике- повысим его КПД, или не так?
    Т. е.(утрированно) покупая бойлер с более мощным теплообменником имея на входе 50 градусов мы не добьёмся увеличения скорости нагрева, но можем её увеличить, если ускорим проток теплоносителя.
    Ссори, за много слов, но надо правильно подобрать бойлер) .
     
  14. 0 alex 0
    Регистрация:
    05.08.11
    Сообщения:
    2.163
    Благодарности:
    404

    0 alex 0

    Живу здесь

    0 alex 0

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.11
    Сообщения:
    2.163
    Благодарности:
    404
    Адрес:
    Москва
    @g_elinsky, Если скорость через мерно велика ТН может пролетать по ТО и не успевать от дать тепло.
     
  15. MaxBorunov
    Регистрация:
    22.06.12
    Сообщения:
    1.893
    Благодарности:
    2.691

    MaxBorunov

    Живу здесь

    MaxBorunov

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.12
    Сообщения:
    1.893
    Благодарности:
    2.691
    Адрес:
    Егорьевск
    ТТХ с офф сайта брали? Копипастеры еще и не так могут.
    У одноконтурников, практически у всех, приоритет ГВС сводится к переключению трехходового на змеевик БКН, модуляция горелки - на всю, насос на всю. За несколько градусов до финиша, горелка сбавляет темп, а насос молотит всегда одинаково. Котлу легче быстро догреть незначительные потери на змеевике, поддерживая его Т стабильно высокой, для быстрого приготовления ГВС. А вот на отоплении да, там алгоритмы модулируют изощренно. Бкн подбирается по объему и мощности исходя из возможностей котла, наличию РЦ итд