1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Сотый раз про трубы и прочее Г в фундаменте

Тема в разделе "Фундаменты", создана пользователем Freedom-V, 06.08.09.

  1. Freedom-V
    Регистрация:
    26.03.09
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    1

    Freedom-V

    Участник

    Freedom-V

    Участник

    Регистрация:
    26.03.09
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Всем доброе утро!
    Ситуация у меня такая...выкопался под заливку фундамента (10х6) файлы вставлять не могу, так бы прикрепил фоту. Назначение фундамента - взять на плечи кухоньку - гостевой домик - хозблок. Из бруса или каркас в один этаж, и тот и другой вариант легкий, тип фундамента выбран МЗФ.
    Так хочу сделать я:
    - траншея 40 на 70 см. 70 в самой низкой точке(есть небольшой уклон)
    - геотекстиль на дно(грунт суглинок)
    - 20см песка с трамбовкой и проливкой
    - 10см щебня 5-20
    - пергамин
    - снизу в три прутка 12 арматуру и сверху в три прутка на каркас с шагом 1 - 1.5. м
    - апалубка выставляется сразу под уровень

    Так предлагает тесть:
    - песок, щебень,
    - на дно куски труб, коих избыток на участке.обычные трубы 3\4
    - пролить бетоном пожиже
    - бутовать
    - верхний ряд арматура три прута.
    Мотивирует тем, что ничего с ним не будет и тем что много домов так постоил. В том числе баню(сруб) в которой мы паримся.

    Рассудите нас?! Укажите ошибки и заблуждения обоих.
     
    Freedom-V , 06.08.09
    #1 + Цитировать
  2. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    4.075

    Почти профи

    Модератор

    Почти профи

    Модератор

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    4.075
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    1 это размер вашего "домика"- 10метров серьёзный пролёт.
    Ваш тесть много таких домов построил или в основном 6х6?
    2 ширины ленты хватит и 30см.
    3 какой УГВ?
     
    Почти профи , 06.08.09
    #2 + Цитировать
  3. Freedom-V
    Регистрация:
    26.03.09
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    1

    Freedom-V

    Участник

    Freedom-V

    Участник

    Регистрация:
    26.03.09
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    УГВ высокий, точно не скажу, т.к. я так и не понял в какой сезон мерить.траншея 70см сухая, но это на конец лета. В любом случае буду делать дренаж по периметру фундамента!

    Тесть такие колбасы не строил, в основном дома правильной формы типа 6х6, 8х8.

    Меня лично беспокоит, что он узкий и если начнет поднимать какой нить из дальних углов, не лопнет ли он((
     
    Freedom-V , 06.08.09
    #3 + Цитировать
  4. BobSol
    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    3.818
    Благодарности:
    1.870

    BobSol

    vkontakte.ru/bobsol

    BobSol

    vkontakte.ru/bobsol

    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    3.818
    Благодарности:
    1.870
    Адрес:
    Череповец
    Уклон стоит свести на нет. Т.е. выровнять пяту.
    Разделить почву и фундамент - полиэтиленом.
    20-30 см песка (можно с гравием) обязательно.
    Обрезки железа на камушки, положенные на низ фундамента.
    Вверху и внизу (балка) 2(3) ряда арматуры с перевязкой и вертикальными арматуринами.
    Бетон не должен быть "пожиже" с 200 уйдете еще ниже.
     
    BobSol , 06.08.09
    #4 + Цитировать
  5. Oleg#1
    Регистрация:
    22.07.09
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    125

    Oleg#1

    Живу здесь

    Oleg#1

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.07.09
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Москва
    Скажите зачем вам в суглинке эти танцы с бубном с щебнем и текстилем? Суглинок воду проводит хуже песка, и щебня, если вода попадет будет водоем под фундаментом. Второй момент - щебень вдавит в песок со временем, и дом осядет на 1-1.5 см вам оно надо? И все эти проблемы вы создаете за свои собственные деньги (щебень+песок+работа).
     
    Oleg#1 , 06.08.09
    #5 + Цитировать
  6. Freedom-V
    Регистрация:
    26.03.09
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    1

    Freedom-V

    Участник

    Freedom-V

    Участник

    Регистрация:
    26.03.09
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Про щебень: он там не с неба, а для предотвращения попадания влаги в ленту, это можно сделать и рубиком, но тогда все равно насыпать еще песка. Песок нужен в любом случае. Для того чтоб под лентой не было болота(воды) по периметру будет сделан дренаж.

    И всё же кто нибудь может сказать как поведут себя трубы в ленте, будут ли они работать так же как арматура?
     
    Freedom-V , 06.08.09
    #6 + Цитировать
  7. BobSol
    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    3.818
    Благодарности:
    1.870

    BobSol

    vkontakte.ru/bobsol

    BobSol

    vkontakte.ru/bobsol

    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    3.818
    Благодарности:
    1.870
    Адрес:
    Череповец
    Любое железо в бетоне - усиливает и укрепляет его. Труба на растяжение - ничуть не хуже гладкой арматуры. Может на изгиб легче...
     
    BobSol , 06.08.09
    #7 + Цитировать
  8. Freedom-V
    Регистрация:
    26.03.09
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    1

    Freedom-V

    Участник

    Freedom-V

    Участник

    Регистрация:
    26.03.09
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Просто экономия получается сомнительная)
    у меня периметр ленты с перемычками 44 метра, т.е. в три прутка нужно 132 метра и метров думаю 10 на нахлесты. И того: (132+10)*26= 3692р на нижнюю часть.
    Тесть обижается грит что год их(трубы) не выкидывал, меня ждал)


    Кстати насчет изгиба... попробуйте согнуть полую трубу и арматуру или лубой цельный пруток. Сомнения ваши сразу развеются.


    Интересно услышать мнения человека, который использовал такого рода материал в своем фунтаменте на похожих грунтах, какие косяки вылезли в при эксплуатации?!
     
    Freedom-V , 06.08.09
    #8 + Цитировать
  9. Oleg#1
    Регистрация:
    22.07.09
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    125

    Oleg#1

    Живу здесь

    Oleg#1

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.07.09
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Москва
    И как же расскажите вдавленный в песок щебень сможет помешать воде? А никак. А песок в каком таком любом случае нужен, расскажите? Нет ну есть конечно случаи фундамента из ФБС блоков, но это очень частный случай.
     
    Oleg#1 , 06.08.09
    #9 + Цитировать
  10. BobSol
    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    3.818
    Благодарности:
    1.870

    BobSol

    vkontakte.ru/bobsol

    BobSol

    vkontakte.ru/bobsol

    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    3.818
    Благодарности:
    1.870
    Адрес:
    Череповец
    Вы не прочитали полностью мое сообщение.
    Нужна балка. Арматура снизу и сверху. Дальше - думайте сами.
    У птиц - кости полые. А подушка под фундамент - обязательна для предотвращения пучения. Читайте темы...
    Я использую такой фундамент. Косяков нет. Удачи:)
     
    BobSol , 06.08.09
    #10 + Цитировать
  11. Freedom-V
    Регистрация:
    26.03.09
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    1

    Freedom-V

    Участник

    Freedom-V

    Участник

    Регистрация:
    26.03.09
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Песчаная подушка служит непучинистым грунтом как я себе это понимаю.

    Для того чтоб не было опасений что щебень уйдет в песок, достаточно проложить между ними прослойку. Целесообразность использования щебня мной еще до конца не установлена, т.к. остаются еще варианты гидроизоляции самой ленты.
    Для того и пишу, чтоб взвесить мнения.
     
    Freedom-V , 06.08.09
    #11 + Цитировать
  12. Oleg#1
    Регистрация:
    22.07.09
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    125

    Oleg#1

    Живу здесь

    Oleg#1

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.07.09
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Москва
    Непучинистый грунт это сухой грунт, если песок будет влажным будет пучится лучше глины.

    Вы опять предлагаете закопать кучу текстиля ради ненужного щебня? не проще дважды сэкономить и убрать и песок и щебень?
     
    Oleg#1 , 06.08.09
    #12 + Цитировать
  13. Freedom-V
    Регистрация:
    26.03.09
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    1

    Freedom-V

    Участник

    Freedom-V

    Участник

    Регистрация:
    26.03.09
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Олег, есть мнение по поводу труб в ленте?)
    вашу точку зрения на счет песка с щебнем я понял, буду изучать вопрос.


    Однако думаю, что показатели пучения у всех грунтов разные при одинаковой влажности. Именно по этому, думаю песок используется в устройствах фундаментов в так называемых сложных грунтах.
     
    Freedom-V , 06.08.09
    #13 + Цитировать
  14. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    8.773
    Благодарности:
    4.335

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    8.773
    Благодарности:
    4.335
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    1. по поводу грунтов и пучения. Пучение возникает на водонасыщеном грунте. Догадайтесь как и из-за чего. Суть песка в том, что вода через него фильтруется в дренаж и он, песок становиться сухим и не пучинистым. По этому имспользует песок. К стати , не щебень, а песок. . Ну а через глину вода фильтруется плохо. :)

    2. Про гладкую арматуру. толк от нее есть тока если она правильно использована. Т.е. произведено анкирование концов арматуры, замедте, на пределами бетонного изделия. В противном случае, она бесполезна. А теперь представте на месте такой арматуры просто короткие трубы...

    Трубы, уголки, прочие обрезки в фундаменте, все это самообман. Как основания из щебня под ленту.
     
    AlexMann , 06.08.09
    #14 + Цитировать
  15. Freedom-V
    Регистрация:
    26.03.09
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    1

    Freedom-V

    Участник

    Freedom-V

    Участник

    Регистрация:
    26.03.09
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Речь, шла о слое щебня над слоем песка, который должен предотвращать попадание капилярной влаги в ленту. В этом есть ризон, если не делать толковую изоляцию.
     
    Freedom-V , 06.08.09
    #15 + Цитировать