1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Как не стоило начинать строительство СИП

Тема в разделе "Дома из СИП", создана пользователем Spb_oleg, 17.03.17.

Метки:
  1. Spb_oleg
    Регистрация:
    16.03.17
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    21

    Spb_oleg

    Живу здесь

    Spb_oleg

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.17
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    21
    Как не стоило начинать строительство СИП
    В моем случае умные мысли приходят позже. Когда клюнул петух, судорожно стал искать информацию и наткнулся на этот форум, вот тут то и появилось ощущение, что все пропало….

    Итак история:

    Изначально проект рисовался и осуждался с одним из крупных лидеров рынка СИП и все было очень здорово, пока все хотелки не вывалились за бюджет. Тут появляется сайт небольшой компании на котором есть жизнь, небольшой форум, люди отвечают, советуют и располагают. Пообщался с менеджерами, все понравилось, вроде строители и адекватные.

    Я ВООБЩЕ никогда не имел отношения к строке и из знаний, только то, что существуют несущие и ненесущие конструкции. Все.

    Итак, новая компания немного уменьшила бюджет до приемлемого уровня, ударили по рукам и пошло-поехало.

    Какие-то мелочи сразу начали казаться странными, но видимо, свой выбор мы психологически сами защищаем, а тут еще прораб успокаивает, что «так и должно быть, уж мы то 100 домов так построили» и т. п.

    На сегодня что имеем и что я вижу:

    1. Ленинградская область, 9 соток

    2. Свайно винтовой фундамент

    3. Дом 11 на 8 + пристроенный хозблок

    4. Теплый контур + крыша (двухскатная) = СИП (калевала + кнауф 174)

    5. Внутренние стены и межэтажка = каркас

    Эскиз проекта ниже

    проект-1.jpg
    проект-2.jpg проект-3.jpg

    Проблема. На этапе возведения крыши вдруг что-то меня забеспокоило и пошел проверять то, что в состоянии посмотреть и тут стало выползать вопросы один за другим, но как следовало ожидать у строителей на все есть ответ, что этого «достаточно» это «нормально». Потом нашел форум и пришло полнейшее разочарование и в первую очередь собой. Из документов имею только договор с прописанными материалами и обязательствами соблюдать снипы. На сегодня больше всего беспокоит межэтажное перекрытие которое лежит на несущих перегородках/лагах первого этажа и все это упирается в треть СИПины панелей под которыми нет свай. Сваи стоят как раз на стыках панелей. Т. е. сваи расставлены судя по всему без учета несущих конструкций а с учетом удобства раскладки панелей. Строители говорят, что несущей способности панелей в данном случае вполне достаточно, «тем более, что крыша лежит на периметре второго этажа и особенно не нагружает несущие стены». Не верю. Дом не кроился изначально а собирается и обрезается на месте.
    IMG-20170226-WA0004.jpg IMG-20170226-WA0003.jpg
    второй этаж - крыша
    2017-03-11 13-34-43.JPG
    Сразу напишу, что я представляю масштаб ошибок допущенных изначально (отсутствие документации и т. П) и печально осознаю, что дом может быть вообще проще разобрать, но именно в понимании масштаба мне сейчас и нужна помощь и советы опытных строителей.

    Выкладываю фотографии того, что есть на сегодня + планирую сделать еще подробнее
     

    Вложения:

    • 2017-03-15 12-30-13.jpg
  2. Spb_oleg
    Регистрация:
    16.03.17
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    21

    Spb_oleg

    Живу здесь

    Spb_oleg

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.17
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    21
    И еще немного фото
     

    Вложения:

    • 20170317_135452.jpg
    • 20170317_135442.jpg
    • 20170317_135433.jpg
    • 20170317_135100.jpg
    • 20170317_135130.jpg
    • 20170317_135357.jpg
  3. amir_t
    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    668
    Благодарности:
    830

    amir_t

    Живу здесь

    amir_t

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    668
    Благодарности:
    830
    Адрес:
    Уфа
    Лично мне Ваш дом понравился. Очень сбалансированный и продуманный конструктив (за исключением слегка бестолкового туалета на 1 этаже). Крыша с наслонными стропилами понравилась, грамотно все. Жаль, что Вы не приводите свайное поле. ИМХО надо только хорошо обшить осб каркасные перегородки и все будет штатно. На форуме есть много примеров ужасных домов где люди живут и радуются, Вам надо просто отдохнуть и успокоиться).
     
  4. kord
    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.248
    Благодарности:
    5.573

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.248
    Благодарности:
    5.573
    Адрес:
    Екатеринбург
    Это искренне?

    Мне одному кажется, что этот узел (перемычка проема) не имеет особой несущей способности и составные балки перекрытия длиной более 6 метров держат на себе еще и стены второго этажа.
    2017-03-17_23-30-03.png 2017-03-17_23-28-54.png

    План свайного поля тоже бы было интересно глянуть.
     
  5. Spb_oleg
    Регистрация:
    16.03.17
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    21

    Spb_oleg

    Живу здесь

    Spb_oleg

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.17
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    21
    Я именно за этот узел больше всего и переживаю. Вложил фото свайного поля, сорри за качество...
    Screenshot_20170317-214935.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 17.03.17
  6. kord
    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.248
    Благодарности:
    5.573

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.248
    Благодарности:
    5.573
    Адрес:
    Екатеринбург
    Что между сваями и нижним перекрытием. План фундаментного бруса какой?
    Свайные строчки, на первый взгляд, кроме внешних не совпадают с несущими стенами.
     
  7. Spb_oleg
    Регистрация:
    16.03.17
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    21

    Spb_oleg

    Живу здесь

    Spb_oleg

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.17
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    21
    Не совпадают. Брусовая обвязка идет по периметру теплого контура и потом 3 прлосы от свай фасада к задней части дома. Идут как раз по местам соединений сип и совершенно точно не попадают на несущие стены.
    Строители говорят, что несущей способности сип хватает. Не верю
     
  8. Юрий Уфимский
    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    2.339
    Благодарности:
    1.433

    Юрий Уфимский

    Живу здесь

    Юрий Уфимский

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    2.339
    Благодарности:
    1.433
    Адрес:
    Уфа
    @Spb_oleg, для чего строите? Чтобы лютики-цветочки в ближайшую весну успеть посадить на своем участке?
     
  9. kord
    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.248
    Благодарности:
    5.573

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.248
    Благодарности:
    5.573
    Адрес:
    Екатеринбург
    Надо знать сечение шпонок, соединяющих панели и их шаг.

    Но в целом у Вас кроме "верю-не верю" есть варианты и план действий? Или "верю-не верю" уже из прений на суде?
     
  10. amir_t
    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    668
    Благодарности:
    830

    amir_t

    Живу здесь

    amir_t

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    668
    Благодарности:
    830
    Адрес:
    Уфа
    Почти искренне). Под термином конструктив я подразумевал не отдельные узлы а планировку здания с размещением опорных перегородок.
    Тот узел который Вы указали действительно является спорным на представленном этапе строительства. ИМХО это надо подумать и предложить топикстартеру приемлимое решение. для этого узла.
     
  11. amir_t
    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    668
    Благодарности:
    830

    amir_t

    Живу здесь

    amir_t

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    668
    Благодарности:
    830
    Адрес:
    Уфа
    Будет лучше, если Вы нанесете сваи на планировку первого этажа.
    Не переживайте, на форуме есть профи и я уверен, что Вам подскажут
    приемлимое решение по этим узлам.

    СИП на свайном поле достаточно гибкая домостроительная система,
    дом легкий и в Вашем случае решения уверен будут простыми.
     
  12. Spb_oleg
    Регистрация:
    16.03.17
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    21

    Spb_oleg

    Живу здесь

    Spb_oleg

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.17
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    21
    До лютиков еще как до луны...
     
  13. Юрий Уфимский
    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    2.339
    Благодарности:
    1.433

    Юрий Уфимский

    Живу здесь

    Юрий Уфимский

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    2.339
    Благодарности:
    1.433
    Адрес:
    Уфа
    @Spb_oleg,
    Возможно строители что-то иное имели ввиду, потому что перегородки на втором этаже (на которые опирается крыша) являются промежуточными опорами и нагрузка на них будет не меньше суммы нагрузок на крайние опоры - коньковый прогон и наружные стены. Т. е. нагрузка на перегородки - не менее половины веса крыши и Ваши опасения оправданы.
    Ссылки строителей на СИП как очень прочного материала, который все выдержит, невозможно оспорить, потому что нормативки по СИП нет. Остается только верить или не верить. С другой стороны, если они взяли на себя обязательства строить по СНиПам, можно потребовать у них обоснование данных технических решений расчетами указанными в СНиПах (СП). Имеете полное право на это. Это конечно же заведет ситуацию в тупик - они не получат деньги, Вы не сможете вселиться, - потому что конструкции из СИП являются экспериментальными, не расчетными, хотя осталось-то лишь поставить окна, двери и строить планы на весну/лето на своем участке в своем доме, убедив себя в том, что Ваш дом 101-й от этой компании и живут же люди в 100 предыдущих)
     
  14. SergeyU
    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    11.648
    Благодарности:
    20.145

    SergeyU

    Живу здесь

    SergeyU

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    11.648
    Благодарности:
    20.145
    Адрес:
    Пушкино
    Здесь надо использовать ЛВЛ. Просто выпилить и заменить нафиг. Я бы так сделал.
     
  15. Spb_oleg
    Регистрация:
    16.03.17
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    21

    Spb_oleg

    Живу здесь

    Spb_oleg

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.17
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    21
    Извините, что такое ЛВЛ?