1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

"Оригинальные" столбы фундамента, и что с ними делать?

Тема в разделе "Ремонт и реконструкция фундамента", создана пользователем Макс2509, 16.03.17.

  1. Макс2509
    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    625
    Благодарности:
    388

    Макс2509

    Живу здесь

    Макс2509

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    625
    Благодарности:
    388
    Адрес:
    Нижний Новгород
    "Оригинальные" столбы фундамента, и что с ними делать?
    Всем доброго дня. В этой теме хочу понять, с вашей помощью, не упустил ли чего? Есть двухэтажный дом из силикатного кирпича, 10х10м. Черновые стены и несущая перегородка из белого, толщиной в 1,5 кирпича. Облицовка из жёлтого. Перекрытия 1-го и 2-го этажа плиты перекрытия пустотные. Фундамент по периметру - монолитная лента, высотой 1,6м, вся в грунте. Далее, до плит перекрытия, красный кирпич, высотой 0,6м. Всё толщиной 0,6м. Замечательный фундамент. А вот под несущую перегородку, почти посередине дома, выставлены кирпичные столбы на бетонном основании. На них положен швеллер. Столбы 0,4х0,4м. В земле монолит, над землёй силикатный кирпич. На верх столба положен кирпич: где-то красный, где-то белый. На кирпич опирается швеллер 16. На швеллер торцами уложены плиты, 4м. На них несущая стена в 1,5 кирпича на 2 этажа. Дом стоит 3 года. "Самочувствие" швеллера видно на фото. Расстояние между столбами 1,5 - 1,7м. Всего под несущей стеной 3 таких длинных пролёта. Остальные по 1м.
    Решили усилить следующим образом. В пролётах отлить железобетонные столбы, размером 0,4х0,8. Длиной вдоль швеллера. Там где столб будет подходить к швеллеру приварить пластину 0,8х0,2, толщиной 5мм. Существующие столбы обвязать уголком 65, выставить верх из уголка под швеллер и подлить подушку из бетона. После отштукатурить столбы.
    Интересно узнать ваше мнение. Если нужно, вечером выложу схему, как оно сейчас.
    Есть небольшое видео:
    Спасибо.
     

    Вложения:

    • P_20170301_135039.jpg
  2. Хазад
    Регистрация:
    28.08.08
    Сообщения:
    1.820
    Благодарности:
    614

    Хазад

    Живу здесь

    Хазад

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.08
    Сообщения:
    1.820
    Благодарности:
    614
    Адрес:
    Рига - Москва
    Странно что еще не развалилось. Не понял есть ли под швелером (в земле), монолитная лента, ибо по уму там надо поднимать не столбами, а именно лентой под самый швелер. Но если подвал не утеплен, хз как оно себя в морозы поведет. В любом случае, я бы срочно делал опору под весь швелер.
     
  3. Макс2509
    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    625
    Благодарности:
    388

    Макс2509

    Живу здесь

    Макс2509

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    625
    Благодарности:
    388
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Кирпичные столбы стоят на залитых бетонных. В глубину больше метра, на твёрдом грунте. В подвале морозов не бывает.
     
  4. Luddit
    Регистрация:
    06.10.11
    Сообщения:
    907
    Благодарности:
    303

    Luddit

    Живу здесь

    Luddit

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.11
    Сообщения:
    907
    Благодарности:
    303
    Адрес:
    Москва
    А перегородка-то из чего? А то может она по прочности сама по себе кроет тот швеллер как бык овцу.
     
  5. Макс2509
    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    625
    Благодарности:
    388

    Макс2509

    Живу здесь

    Макс2509

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    625
    Благодарности:
    388
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Может и кроет, но есть сомнения. Перегородка 42 см из полнотелого силикатного кирпича со штукатуркой. Конечно, залить ленту идеальный вариант. Но в ограниченном пространстве, это не так просто. Наверное достаточно увеличить количество опорных точек под швеллером, и увеличить площадь опоры самого швеллера. На 6 м будет 6 опор вместо 3. И вместо раскрошенного кирпича, швеллер будет лежать на пластинах металла в бетоне по 40см и 80 см чередуясь. Мысли правильные?
     

    Вложения:

    • 1489655985470-1324181849.jpg
  6. Innervision
    Регистрация:
    29.11.13
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    49

    Innervision

    Живу здесь

    Innervision

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.13
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    49
    Адрес:
    Мытищи
    Вот это смущает. Получается, что глубина описания плит 30мм. Как-то маловато будет.
    Снимите утеплитель и проверьте плиты на предмет сколов в местах описания.
    И я бы добавил дополнительные прогоны с каждой стороны вдоль существующего швеллера. Это увеличит площадь описания плит и разгрузит стенку швеллера (на счёт неё тоже есть сомнения, но это уже считать нужно).
    И заливка бетонных столбов в таком ограниченном пространстве мне видится довольно трудоёмким процессом. Кирпичные столбы, или стальные стойки поставить проще будет.
     
    Последнее редактирование: 17.03.17
  7. Pargachevskiy
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    4.169
    Благодарности:
    8.573

    Pargachevskiy

    Архитектор

    Pargachevskiy

    Архитектор

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    4.169
    Благодарности:
    8.573
    Адрес:
    Россия
    @Макс2509, я бы для начала посоветовал установить подпорки из бруса, дабы во время ремонта и тем более копки это все не начало двигаться. Потом укрепил те места где сейчас опирается швеллер цпр крепкий с армированием вокруг треснутого кирпича. Далее уже заливать в середине швеллера либо ленту с расширением у основания, либо колонны с тем же расширением для того чтобы собственную усадку нововозведенной опоры сократить. Потом уже оставшиеся сектора дозалить. Так же я бы посоветовал просчитать нагрузку приходящую на этот швеллер со всего дома (плиты, несущая стена, крыша).
     
  8. Макс2509
    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    625
    Благодарности:
    388

    Макс2509

    Живу здесь

    Макс2509

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    625
    Благодарности:
    388
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Получается, что глубина описания плит 30мм. Как-то маловато будет.
    Сорри, что не сказал сразу: плиты опираются на всю полку, и, даже выходят за швеллер на 1см. А плиты в другой комнате лежат вдоль швеллера. Стена нагружает торцы плит на швеллере - это одна комната, но частично стоит на боковой части плиты, лежащей вдоль швеллера.
    И я бы добавил дополнительные прогоны с каждой стороны вдоль существующего швеллера. Сплошая пластина из 5мм металла 20х80см, под полкой швеллера увеличит площадь опоры. Бетон подолью под пластину.
    Хотел бы установить второй 16 швеллер и проварить оба, но продольная плита имеет провис в см, и не даёт его вставить. Как вариант, вварить косынки между полками швеллера? Что думаете?
     
  9. Макс2509
    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    625
    Благодарности:
    388

    Макс2509

    Живу здесь

    Макс2509

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    625
    Благодарности:
    388
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Спасибо за ответ. Думал тоже времчнку по укреплению сделать. Но при копке ям под столбы не стали близко подкапываться к судествующим. Грунт выдержал. А сам дом 3 года простоял, и наши 3-4 дня выдержит. А по поводу расчёта нагрузок, вы правы, надо посчитать. Не только на интуицию рассчитывать. Хотя я перестраховщик ещё тот. Конечно, я в голове прикидывал, но без бумажных расчётов.
     
  10. Макс2509
    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    625
    Благодарности:
    388

    Макс2509

    Живу здесь

    Макс2509

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    625
    Благодарности:
    388
    Адрес:
    Нижний Новгород
    В итоге, в авральном режиме, пришли к следующему результату: на фото. Последний кадр показывает как лежит опорная пластина в бетонном столбе, она прихвачена к полке швеллера.
    Вопрос про вварные косынки: насколько это увеличит прочность швеллера к кручению, и как часто их делать.
    Сейчас на очереди усиление столбов. Завтра будет фото.
     

    Вложения:

    • P_20170301_135013.jpg
    • P_20170301_135928.jpg
    • P_20170301_143707.jpg
    • P_20170301_135123.jpg
    • P_20170302_172629.jpg
  11. Pargachevskiy
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    4.169
    Благодарности:
    8.573

    Pargachevskiy

    Архитектор

    Pargachevskiy

    Архитектор

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    4.169
    Благодарности:
    8.573
    Адрес:
    Россия
    С момента открытия темы по хорошему прошло два дня рабочего времени, а тут уже столбы без опалубки и сухого бетона стоят, эппс снят. Вы чего людям голову морочите? Хотя бы слово написали о том что ремонтные работы уже произведены и на каком вы сейчас этапе. В теме вопрос "что делать" по тексту одни предложения решений и ни одного слова о том что уже сделано.
     
    Последнее редактирование: 18.03.17
  12. Макс2509
    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    625
    Благодарности:
    388

    Макс2509

    Живу здесь

    Макс2509

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    625
    Благодарности:
    388
    Адрес:
    Нижний Новгород
    В день открытия темы начали делать опалубку. Тему открыл для того, чтобы разрешить свои сомнения. Столб один залили на второй день. Два других в планах на третий день. И сразу занимаемся усилением столбов (3-4дни). Работают 6 рук. Опалубку снял на 2-ой день. Была необходимость проверить, как провибрировали (вручную). Не знаю, где вы там сухой бетон увидели. Пенопласт снять, срезав грибы, дело 20-30 минут. Косяки подвальные исправляю в авральном режиме.
    Я на форуме уже давно собираю разную информацию. Мнение понимающих людей и конструктивная критика мне важны.
    Форум помог мне поднять свой дом с железобетонным подвалом и монолитными перекрытиями. И помогает в моей работе. С уважением отношусь ко всем участникам, и не собирался морочить никому голову. Зря вы так.
    Может быть создам тему по своему дому.
     

    Вложения:

    • IMAG0211.jpg
    • IMAG0286.jpg
    • IMAG0615.jpg
    • P_20160823_154359.jpg
    • IMG-1480056023309-V.jpg
  13. Макс2509
    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    625
    Благодарности:
    388

    Макс2509

    Живу здесь

    Макс2509

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    625
    Благодарности:
    388
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Наверное, зря не упомянул, что тема срочная, и что процесс исправления должен быть и будет быстрым.
     
  14. Pargachevskiy
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    4.169
    Благодарности:
    8.573

    Pargachevskiy

    Архитектор

    Pargachevskiy

    Архитектор

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    4.169
    Благодарности:
    8.573
    Адрес:
    Россия
    Так это еще и не ваш дом? Его тоже за вчера залили? :aga:
    6 ведер в одну дырку - не много ли?
     
  15. Макс2509
    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    625
    Благодарности:
    388

    Макс2509

    Живу здесь

    Макс2509

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    625
    Благодарности:
    388
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Я и не говорил, что подвал и столбы из моего дома. Мой строится 3-й год. На быстрее денег нет.
    А рук порой даже не хватало. Выкопать ямку под столб глубиной, примерно 70см, до твёрдого суглинка -3шт. Собрать опалубку из фанеры - 3 шт. Сварить арматурный каркас для столба -3 шт. Замес бетона на 1-ом этаже бетономешалкой. Спуск и таскание по подвалу на карачках, в вёдрах - спина и руки очень на себе это чувствуют. Параллельно начали нарезать уголок на столбы.