1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Дымоход сэндвич через мансардную кровлю ЦПЧ

Тема в разделе "Дымоходы для печей, каминов", создана пользователем DOGmat85, 13.03.17.

  1. DOGmat85
    Регистрация:
    28.01.16
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    40

    DOGmat85

    Живу здесь

    DOGmat85

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.16
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    40
    Дымоход сэндвич через мансардную кровлю ЦПЧ
    Всем привет. Нахожусь на стадии монтажа кровли деревянной баньки.
    Вот решил купить полтора метра дымохода крафт внутренний диаметр 120 мм, внешний 220 мм.
    Купил у NikNikTar. Купил суперизол толщиной 30 мм. Сделал короб 800х800х400 мм, по внешним габаритам. Ушло полтора листа
    IMG_20170312_132145.jpg
    Скрутил стороны саморезами 70мм. с большим шагом (как по дереву) по три в каждую сторону. Предварительно промазал все стыки термостойкой мастикой (применяется для кладки кирпича и приклеивания декоративной плитки).
    Затем решил усилить конструкции, чтоб исключить вариант потери геометрии (сплющивание),
    взял уголки IMG_20170312_124308.jpg промазал этой же мастикой IMG_20170312_125508.jpg и прикрутил саморезами по дереву длиной 32 мм. по 5 шт. в каждую сторону уголка.
    Марка мастики видна на фото IMG_20170312_132133.jpg
    Кровля будет пескоцементная черепица балтик тайл
    Возникли несколько вопросов:
    1. На слишком большой ли короб я сделал для дымохода с внешним диаметром 220 мм.:
    2. Какой кровельной разделкой его накрыть? (всё что смотрел для дымохода 220 мм., имеют размеры примерно 600х600)
    3. Можно ли как то черепицу подвести поближе к трубе, чтоб использовать разделку по размеру листа меньше чем проходной короб.
    4. Может в качестве кровельной разделки использовать короб из минерита на каркасе из оцинкованного профиля, но меня смущает его размер, ведь он должен быть в размер с проходным коробом, а это 800х800. Имею ввиду что то вроде этого cc11.jpg
    Подскажите пожалуйста как тут быть?
     
  2. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.504
    Благодарности:
    7.437

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.504
    Благодарности:
    7.437
    Адрес:
    Москва
    1. Если короб в сгораемых конструкциях, то нормально.
    2,3. Черепицу можно ближе к трубе подвести и накрыть стандартной разделкой. Обрешетку черепицы можно оставить в 130 мм от наружной стенки сэндвича (поверх короба).
    4. хлопотно будет и в итоге, скорее, дороже, чем разделка.
     
  3. Нерж_Жираф
    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    63

    Нерж_Жираф

    Живу здесь

    Нерж_Жираф

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    63
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Пироговская набережная
    @DOGmat85,
    Если короб изготовлен для прохода кровли, то, моё мнение, - чем больше расстояние до сгораемой конструкции, тем лучше. Что касается кровельной разделки, то можно заказать УПК с кровельным герметизирующим листом необходимого размера. Мы, например, изготавливаем их с листом размерами до 1х2м. Правда, есть определенные технологические ограничения, тут надо знать угол кровли. Кровельный короб такого же размера, в зависимости от высоты, будет в 2-2,5 раза дороже.
     
  4. DOGmat85
    Регистрация:
    28.01.16
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    40

    DOGmat85

    Живу здесь

    DOGmat85

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.16
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    40
    В итоге вокруг сэндвича решил сделать короб 800х800 и обложить фасадной плиткой, или камнем плостушкой.
    Вопрос возник в следующем, как крепить короб дымохода?
    1. его нужно стыковать с проходным коробом, как бы ставить на него? (Не хочется сильно нагружать проходной короб, потому как он из суперизола, не очень прочный)
    2. Либо нужно оставлять зазор между проходным коробом и коробом дымохода?
    3. При том или ином варианте, нужно ли делать верхнюю крышку для проходного короба?

    Кто знает, поделитесь пожалуйста, как это все дело устроино.
     
  5. Нерж_Жираф
    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    63

    Нерж_Жираф

    Живу здесь

    Нерж_Жираф

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    63
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Пироговская набережная
    @DOGmat85,
    При такой конструкции короба необходимо понимать общий вес этого короба и оценить нагрузку на стропила или конструкцию кровли.
    Стыковать кровельный короб с узлом прохода кровли необязательною. Я бы немного вывел проходной короб выше покрытия кровли, а кровельный короб как-бы "одел" на него. Крышку делать не обязательно, если сможете обеспечить герметичность кровельного короба. Однако, необходимо понимать, что через узел прохода кровли возможны теплопотери, а также то, что внутри кровельного короба (если он не будет утеплён) при нагревании дымохода, в холодное время года, с большой долей вероятности, будет выпадать конденсат.
     
  6. DOGmat85
    Регистрация:
    28.01.16
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    40

    DOGmat85

    Живу здесь

    DOGmat85

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.16
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    40
    дело в том, что листы ЦСП распилены по 800 мм шириной + толщина самого каркаса, получается уличный короб я могу только поставить сверху проходного короба, как бы в стык, теперь пытаюсь продумать как организовать крепление, что б не было нагрузки на проходной короб.
    PS: уже начинаю думать не слишком ли большой проходной короб я сделал под сэндвич 220 мм...
     
  7. Нерж_Жираф
    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    63

    Нерж_Жираф

    Живу здесь

    Нерж_Жираф

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    63
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Пироговская набережная
    @DOGmat85,
    Короб 800х800 конечно великоват для дымохода такого диаметра. По идее, достаточно было бы размера 650х650 мм.
    Если это не слишком затратно по времени и ресурсам, я бы рекомендовал немного уменьшить его габаритные размеры, чтобы на него можно было "одеть" кровельный короб.
     
  8. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.504
    Благодарности:
    7.437

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.504
    Благодарности:
    7.437
    Адрес:
    Москва
    Исходя из чего великоват? Диаметр внутренней трубы 120 мм. Нормы допускают расстояние 380 мм от дыма до защищенных сгораемых конструкций, т. е., в данном случае, проем должен быть 880х880.
    @DOGmat85, нормальный у Вас проходной короб.
     
  9. Нерж_Жираф
    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    63

    Нерж_Жираф

    Живу здесь

    Нерж_Жираф

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    63
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Пироговская набережная
    Великоват исходя из сложностей, с которыми столкнулся автор поста и задач, которые теперь надо решить.
    Мы тоже за расстояние как можно больше от трубы до любой поверхности.
    Если Вы про таблицу из приложения к СП 7.13130.2013, в которой указана толщина стенки печи 65 мм, то мы о ней, конечно, знаем.
    Можно также взять за ориентир сопротивление теплоизоляции теплопередаче, посмотреть к какому классу горючих материалов относится суперизол, и отталкиваться от пункта 5.20 тех же СП.
    Можно пойти еще дальше. А именно к пункту 5.27 тех же СП и посмотреть, что завод изготовитель написал в паспорте дымохода (или хотя бы инструкции) о размерах разделок и отступок дымовых каналов.
    Согласен. Нормальный. Но если автор ищет решение возникших сложностей, он смело может пользоваться нашими советами.
     
  10. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.504
    Благодарности:
    7.437

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.504
    Благодарности:
    7.437
    Адрес:
    Москва
    Этот пункт относится к не утепленным кровлям. Там обозначено расстояние от стропил и обрешетки в свету - 130 мм. Я так это понимаю. А у автора, утепленная кровля.

    Обычно ссылаются на СП
     
  11. Нерж_Жираф
    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    63

    Нерж_Жираф

    Живу здесь

    Нерж_Жираф

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    63
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Пироговская набережная
    В пункте написано слово "кровля". Какая она - утепленная или неутепленная не сказано.
    Согласен, что там такое написано.
    К нашему дымоходу выдается и паспорт, и инструкция с фотографиями на 56 листов
     
  12. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.504
    Благодарности:
    7.437

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.504
    Благодарности:
    7.437
    Адрес:
    Москва
    Найдите свет в утепленной кровле ;)

    Она должна быть и есть у всех, уважающих потребителя, производителей. Что Вы пишите в части пожаробезопасных расстояний от дымохода до сгораемых конструкций, какие цифры рекомендуете? Если они отличаются от официально регламентированных в меньшую сторону, то при сдаче дымохода в эксплуатацию надзорным органам по акту потребитель может расчитывать на то, что его примут без каких-либо проблем? Чем мотивировать и возражать в случае отказа?
     
  13. Нерж_Жираф
    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    63

    Нерж_Жираф

    Живу здесь

    Нерж_Жираф

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    63
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Пироговская набережная
    :super:
    Вы выдумали какую-то невероятную историю и предлагаете мне ее обсудить?
     
  14. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.504
    Благодарности:
    7.437

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.504
    Благодарности:
    7.437
    Адрес:
    Москва
    Почему же невероятную? Не все готовы платить за "успешную" приемку дымохода. Так что у Вас написано в инструкции по расстояниям в перекрытиях и кровле?
     
  15. Нерж_Жираф
    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    63

    Нерж_Жираф

    Живу здесь

    Нерж_Жираф

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    63
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Пироговская набережная
    Потому что с нами такие истории не происходили за 15 лет каждодневной практики.

    ... Минимальный размер проёма равен сумме наружного диаметра изолированной трубы и 300 мм.
    • Вырезать проем в стене или перекрытии здания.
    • Изготовить и смонтировать пожаробезопасный короб в стене: ...