АКБ для резервного и автономного питания - 4. Выбор, нюансы, теория и практика

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Если нагрузка это компы-серверы и прочее с инверторными блоками питания то весьма вероятно они без проблем будут работать от 220VDC - в таких БП выпрямитель или диод на входе в любом случае. при таком раскладе изобразив что то типа АВР можно и от акб на 220В заколхозить. но это точно не бюджетно выйдет - акб на 220 из множества мелких элементов дороговато выйдет. зато никаких инверторов на выходе

 

Самим то не смешно? писать на форуме посвещённому частному домо строению\владению и предполагать основными потребителями компы-серверы...
Так то речь изначально шла (ну коли вам лениво прочитать на пару страниц выше) про питание скважника и холодильника.

 

100АЧ надо бы ток ампер 10 для нормального заряда и до 30 макс можно для быстрого... нужно знать как часто отключения сети. у любого ибп есть проблема с наращиванием. выход- модульные системы, но в классике остается геморой в виде статического свитча sts, даже в модульных он как правило один на систему и это место отказа и самое главное- не расширяемое, придется сразу раскошелиться. в рективерторе sts внутри каждого модуля, масштабируется вместе с системой. я вам ничего не продаю если что) просто самоделкиных на форуме много - может кто-то прочтет/ поймет правильную идеологию и осчастливит нас всех бюджетным решением сделанным правильно
Честно про скважину и прочее не прочитал, сорри)
все я ушел, не мешаюсь.

 

А чегож проигнорировали "Зарядный ток, обеспечиваемый зарядным устройством ИБП, А 45"

Достаточно того, что вы просто не то советуете. Среди классических ИБП (без необходимости выдавать одновременно AC и стабилизованное DC) выбор просто афигенно широк на любой бюджет.
Изначально вопрос стоял про выбор ГИБРИДНОГО инвертора (это говорит о чём то?)

 

На шине 48 объединяйте любые преобразователи - солнце/генератор/сеть/ветер

 

сразу вспоминается фильм ТРОН (2010) где ГГ говорят "это работает НЕ так"

процитирую интернет: Более правильным будет следующее определение: «Гибридный» инвертор — это такое устройство, которое может работать параллельно с источником переменного тока, одновременно питая нагрузку от аккумуляторов и от сети, и имеет функцию приоритета для источника постоянного тока.

Так вот кто в классическим ИБП пусть и с мощной шиной 48V будет заниматься приоретизацией ?

 

Регуляторы напряжения устройств. На шине DC все очень просто решается. Единственный минус - двойное преобразование, но, если по большей части питание идет от альтернативных источников - минус этот становится мааленьким и незаметным.

 

Конечно классический ибп - это большой компромис в пользу цены. я его и не рассматриваю для такого применения. У каждого производителя нормальных модульных ЭПУ есть контроллер. если уж речь зашла про рективертер то это smartpack, в состав системы можно включить также выпрямители и конвертеры для солнечных панелей добавить. контроллер и ток заряда регулирует, и глубину разряда, и отключение неприоритетных нагрузок и приоритет солнце/сеть например. А еще есть задача поддержание всех этих железок в точке макс КПД, поскольку кривая КПД у каждого своя. конечно ваше определение гибрида однобокое. для меня это система с нетрадиционными источниками - солнце, ветер, водородные топливные элементы например. поскольку природа ЭДС это постоянный ток, то на шине DC все объединяется и регулируется очень хорошо. вдогонку добавлю что большинство приборов без моторов имеют внутри потребление исключительно DC и никого не бесит БП в ТВ с далеко не идеальным КПД. также для таких применений как изолированные объекты есть и холодильники и кондиционеры на DC. Вообще машины постоянного тока проще в устройстве. Извините за опус не совсем по теме, кому-то для понимания/самообразования возможно пригодится, теперь точно ухожу) Удачи в развитии темы!

 

Это не моё определение - это то что общепринято считать гибридом (а что вы для себя считаете гибридом это ваше личное дело).

Всё то, что Вы описываете уже давно реализовано в промышленных изделиях правда без модульности... А много она кому нужна?

 

ИБП ТриппЛайт на 3 кВт. Максимальный зарядный ток - 90 Ампер!
Не надо в нашу жизнь привносить новые бессмысленные сущности, их и так тут слишком много...

 

у этой самой сущности "рективертер" есть вполне себе осмысленная ниша - он для телекоммуникационщиков где оборудование питается как от AC так и DC... а вот на кой его за уши тащить в резервно\автономное в частном доме (да ещё с предложение довести до ума напильником) ХЗ...

 

классическая китайская поделка с низким КПД- 94 для работы от сети и то в качестве обещаний. на самом деле это будет (если будет) только в одной точке - примерно 70 проц от нагрузки и только при идеальной 220 и синусе на входе, потом дерэйтинг... и 90А зарядный ток акб встроенным ЗУ? покажите - сам не нашел. 90А внешним? оно дороже ибп получится и вопрос термокомпенсации как решен? мне никак не удается уйти) напоминалки о цитировании не дают)
2 VoronNew Ниша конечно есть и не только в телекоме. еще в энергетике где релейная защита на DC и кучка барахла на 220. РЖД - тоже самое - много оборудования всякого и часть очень критично к импульсным сетевым помехам, например индукционные счетчики пар колес, н одной сети с поделками из китая не работают, глючат. в общем много где применяется похожая схема - неважно в одном модуле или составная. в том числе и в африканских программах спонсируемых оон для частных домов и поселков) Про определения. интернет - большая помойка, и если вы нашли себе подходящее определение то это совсем не значит что оно общепринятое. например вот это тоже кто то посчитает общепринятым, и тоже ошибется https://en.wikipedia.org/wiki/Solar_hybrid_power_systems
я никого не обижаю и не принижаю.

 

Весь мир со своим интернетом ошибается, один вы в теме Вики вроде как свободно редактируется, приведите статью по гибридам в соответствие со своим видением. А пока на этом форуме ваше видение как то чёт не очень.

 

Не нравится видение? так забаньте. тоже общепринято. недавно 1300 миллионов искренне общепринято считали ленина вождем мирового пролетариата, а другие 1300 тоже общепринято доллар вождем пролетариата. и 3 миллиарда неопределившихся... Дайте неопределившимся сделать поменьше ошибок. Кругозор расширяют знания а не ссылки на алиэкспресс. Если я рассказываю о чем то чуть шире "общепринятого" это хорошо, не так ли?
Теперь по теме. Весь мир ИБП (любых) это танец с бубном вокруг АКБ (или других ХИТ). АКБ дешеветь не хотят. - цена зависит только от свинца на LME и честности производителя. Я видел как в МТС взвешивают акб после тендера - потому что на испытания приезжали акб 62 кг а в поставке у победителя были те же акб но 52 кг. Остальная электроника (инверторы/выпрямители/ЗУ) вокруг АКБ дешевеет. Поэтому главная задача всей этой электроники поддерживать работоспособность акб (получается далеко не у всех), с задачей питания нагрузки более менее справляется любая система. что выберет человек - его дело, но он должен знать риски
1. 15 лет лучшие свинцовые акб в буфере работают при +20 и определенных условиях DOD и прочих, чуть теплее и срок работы катастрофически падает. на тепло влияет повышение температуры при работе и зарядке, обязательно требуется термокомпенсация заряда и подходящий климат.
2. Литий дешевеет но для частника очень дорог и для буфера неприменим, для накопления энергии идеальный вариант, поэтому гибридная система с солнцем и глубоким разрядом акб - его стихия. также для короткого бэкапа с большой отдачей энергии.
в этом вы наверное лучше меня разбираетесь.
3, в жопе мира иногда проще "разуть" камаз и запустить нужный бэкап чем искать другие акб
4. помочь избежать ошибок всегда помогает расчет. минимальные данные - время бэкапа, мощность нагрузки, частота отказов сети, возможность и время доставки топлива/запуска генератора
Для тех кто ратует всегда и везде за классические ибп - простая задачка. Даже без солнца и ветра. 1 квт на 48 часов, время зарядки акб=10час (например абсолютно реальные условия - ледяной дождь/ветер, обрыв сети, нет возможности прямо сейчас отвезти на дачу генератор, 3-4 таких отключения в месяц и происходит это все раз в год, в нагрузке электроника котла+3 насоса циркуляции, холодильник и телевизор, минимальный свет, что то я еще забыл) Подберите ибп и акб к таким условиям. тяжело будет найти подходящее решение. Для ИБП есть своя ниша - безусловно, миллионы штук - под столом валяться для десктопа (с убитыми через полгода акб и иллюзией что все сработает), или в серверной стоять минут 20 держать а потом вежливо положить сервер, у котла газового час-полтора бэкапить электронику (если китайскую акб раз в год-полтора менять), другие применения, но не везде и не всегда!

 

расскажите глупым пользователям (имею в виду себя) классических или гибридных ИБП, как ваш "рективертер" будет работать в такой ситуации и какими преимуществами он может порадовать потенциального пользователя. Я, как человек приземленный и верящий, что, кроме, как от аккумулятора, больше энергию неоткуда взять в резерве (нет питающей сети и нужно продержаться, пока появится) или в автономке не вижу никаких этих преимуществ в пропагандиремой вами конфигурации оборудования, называемого "рективертер".
В этой модульной сборке абсолютно все те же модули, которые есть и в классических ИБП и гибридах. Так в чем реальное преимущество для конечного потребителя под конкретную задачу обеспечения дома бесперебойным питанием (не беру коммерческие предприятия), кроме более простого расширения (модульный принцип)?