Пробую разобраться в отоплении

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Здравствуйте!
Хочу попросить помощи у профессионалов.
Вводная. Имеется двухуровневый таунхаус с мансардным этажом общей площадью 90 квадратных метров. Стены - газобетон. Наружная облицовка - утеплитель 5 см и кирпич.
Вот поэтажный план:

Обратился в местную фирму для установки отопления.
Идея такая - на первом этаже - тёплый пол+радиаторы. Второй и мансардный - радиаторы.
Эта фирма подготовила для меня счёт на оплату по материалам и работе.
Есть вопросы, на которые без форума не смогу получить ответы...

1. Перед оплатой я попросил ознакомить меня с проектом темло- и водо- снабжением и канализацией. Ответ от фирмы - проекта у нас нет, мы работаем с каждым объектом в живую, по месту. Ведь в проекте может быть одно, а на деле надо будет что-то менять.
Что-то мне подсказывает, что такой подход в этом направлении недопустим. Например, на вопрос куда электрикам вести линии для котла и насоса был ответ, что "мы нарисуем на стенах".

2. Расчёт теплопотерь для подборки оборудования. Мне тоже никто его не показал. Я ведь правильно понимаю, что это изначальный этап, который необходимо досконально просчитывать?

3. В счёте фигурирует две трубы под отопление - 16 и 20 мм. 600 метров и 80 метров соответственно. Это нормально на такую площадь дома?

4. Не увидел в счёте демпферную ленту на периметр и пороги. Это нормально, что они собираются работать без неё? Та же история и с гидроизоляцией для утеплителя...

Ну, и на всякий случай загружу сюда список по материалам, которые фирма предлагает закупить у них перед началом работ. Хотя мне не понятно, как его получили без проекта...



В нашем регионе фирма известная, с долголетней историей. По факту, ни в одном таком же таунхаусе уже выполнены работы. Отывов негативных вроде бы и не слышно. Но, есть ощущение, что меня пытаются немного облопошить. А когда есть такое ощущение, в 99% случаем так и есть)

Буду признателен за помощь в разборе моих вопросов.

 

Я готов за проект заплатить, мне так надёжнее самому потом будет смотреть ход работы.

Меня удивило, что фирма изначально не хочет проект готовить. Говорят, что с такими таунами уже сталкивались, есть опыт.

Но, если нет проекта, то как они при выставлении счёта подбирают позиции? на глаз что ли? мне эта ситуация и не понятна... Для примера. Электромонтаж в доме делаю сам. Сделал проект. И благодаря проекту знаю, где какая распред. коробка у меня будет стоять, где какия линия будет проложена вплоть до сантиметров. Знаю точный метраж кабелей всех сечений.

 

Возможно кто-то из форумчан поделится своим опытом хотя бы по комплектующим... Для меня эта область вообще тёмный лес. И я понятия не имею правильный ли насос мне предлагают, утеплитель и т. д. Решил по обзорам пробежаться, но в основном это рекламные статьи.

 

Я тоже самое говорю это фирме. Они мне предложили приехать на объект и на месте "нарисовать на стенах нужные им точки подключения".

 

Какой город? какая общая отапливаемая площадь?
какая общая сумма сметы?
у меня получилось где то 2700 руб за 1 кв. м. отапливаемой площади это без теплого пола, только радиаторы.
попросите их хотя бы так сделать.

такой рассчет помогает правильно сделать заказ по сантехнике ну и Заказчику понятно какой радиатор где будет.
У Вас на 3 этажа 6 радиаторов? что то маловато... я минимум 8 шт насчитал )

 

Город Обнинск. Это Калужская область. Общая площадь почти 90 квадратных метров. Общая сумма сметы 330 тысяч.
По радиаторам предложили так:
1 в тамбур
1 в кухню-гостинную под маленькое окно. Под второе, большое не получается, потому что там мойка.
2 радиатора на каждую комнату на втором этаже.
2 на мансардный этаж.
Пока как-то так.

 

Что вам мешает связаться с другой фирмой ?
я например тоже на такой дом не делаю проект ибо бессмысленно, потому как все хотят подешевле, а проект и смета стоят денег.
Хотите проект - оплачивайте, вот и вся история. просто проект инженерки (вменяемый) стоит не 5 и не 10 тр.

 

Из 66 пунктов примерно только 10 пунктов должны составлять 70% общей стоимости, с остальными пунктами просто не парьтесь, рассматривайте только эти 10 пунктов. наберите в поисковике эти пункты и проверьте цену

пусть фирма нарисует хотя бы места расположения радиаторов и выложите сюда. радиаторы 21 не берите, 22 - выходят дешевле и места меньше занимают. если какой-то радиатор попадёт между стеной и мебелью лучше брать тонкий - 10

такой котел и радиаторы вы сами попросили (вы фанат биатлона?) или эта фирма у виссмана откаты берет?
этот котел согласован с вашим горгазом? проект газоснабжения есть?

задайте вопросы фирме:
- как будет осуществляться балансировка веток системы отопления?
- почему 2 циркуляционных насоса и они разных фирм?
- в котле встроенный циркуляционный насос, в спецификации ещё 2 насоса, почему нет гидравлического разделителя?
- в котле встроенный расширительный бак, зачем в спецификации ещё один?
- какая температура подающей и обратной воды в системе? (этот котел рассчитан на максимальную температуру подачи 76 градусов, если скажут больше - сразу делайте выводы)
- трубы 80 м Д20 и 600 м Д16 - это лучевая разводка в стяжке пола, в каком месте располагаются поэтажные шкафы?
- где будет висеть котел?
- расход газа на котел соответствует техусловиям на газ?
- а ванные комнаты и лестницу кто отапливать будет?
- а на нагрев приточного воздуха система отопление рассчитана или у вас приточная механическая вентиляция с электрокалорифером?

 

Я чуть выше написал, что за проект готов заплатить. Порядок цен понятен.
Не могли бы Вы исходя из Вашего опыта пояснить один момент. Не имея проекта или схемы, как можно посчитать спецификацию заказа? Откуда они могут знать количество тех же самых тройников, например?

 

Neokort, спасибо за список вопросов. Я их обязательно задам фирме.
По поводу Виссмана. Фирма является их дилером. У них сейчас скидки и на котлы и на радиаторы.
Цены уже сравнил в интернете. Что-то по позициям ниже в цене, что-то выше.

 

Если делать такие дома 20 шт в год, на протяжении 10 лет.
то рабочую схему с количеством фитингов размером радиаторов и количеством трубы я помню уже наизусть.
Готовы заплатить - так заказывайте проект и делайте.