1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5.5/10 5,50оценок: 2

Мифические конструкционные саморезы

Тема в разделе "Металлопрокат. Крепежи. Металлоизделия", создана пользователем nesterova26, 01.03.17.

  1. Trudavik
    Регистрация:
    14.01.12
    Сообщения:
    775
    Благодарности:
    827

    Trudavik

    Живу здесь

    Trudavik

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.12
    Сообщения:
    775
    Благодарности:
    827
    Адрес:
    Волгоград
    Конструкционный шурупы конечно вещь хорошая. Но вы посчитали как то не верно, я сомневаюсь что два шурупа смогут нести ту же нагрузку что и два уголка и 16 шурупов. И если уж соблюдать технологию то примерно на каждые 5 см. ширины доски должно приходится 1 гвоздь в торец. На пример на доску 150х50 должно быть забито в торец 3 гвоздя (82) 90 длины, или 4 гвоздями в бок балки по 2 с каждой стороны.
     
  2. Docker78
    Регистрация:
    07.07.14
    Сообщения:
    572
    Благодарности:
    462

    Docker78

    Живу здесь

    Docker78

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.14
    Сообщения:
    572
    Благодарности:
    462
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Чем хороши, так называемые, конструкционные шурупы - "Structural Wood Screw"?
    Плюсы.+
    1. Возможность осуществления скрытого монтажа. Т. Е. например, красиво и аккуратно вписать балку в интерьер. Два шурупа вкрученные в древесину совершенно не будут заметны. Брендовый "скрытые" соединители типа "Валет" или SST ET-90 очень дороги, а эти шурупы в разы удешевляют узловое соединение.
    2. Если для Вас важен высокий темп строительства, то безусловно, шурупы этому будут способствовать.
    3. Компактность в перевозке и возможность широкого применения такие шурупы в различных конструкционных узлах проекта, от стропильной системы до фундамента, позволяет этой категории крепежа конкурировать с традиционным перфорированным крепежом.

    Минусы. -
    1. Цена. Главный конкурент конструкционного шурупа это безусловно LAGерный болт, он же "глухарь", который стоит в разы дешевле.
    2. Отсутствие у поставщиков компьютерных программ по подбору конструкционных шурупов для конкретного узла. Такими программами обладают 2-3 зарубежных производителя, и именно с ними и работают проектировщики. Чья программа стоит у проектировщика, те шурупы и будут туда вкручены и ни какие другие.
    3. Главные и серьезные игроки на рынок уже зашли, но он еще далек от наполнения, а наполнение будет происходить мелкими производителями, с безымянным и очень дешевым кустарным крепежом сомнительного качества. Как это произошло с металлическим перфорированным крепежом.

    Вот такие, на мой взгляд, первые выводы об относительно новом продукте, Structural Wood Screw.

     
  3. Docker78
    Регистрация:
    07.07.14
    Сообщения:
    572
    Благодарности:
    462

    Docker78

    Живу здесь

    Docker78

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.14
    Сообщения:
    572
    Благодарности:
    462
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вариант применения конструкционных шурупов (саморезов) при сборке стропильной системы (фермы) SDW1.jpg SDW2.jpg SDW3.jpg .
     
  4. Oborin K
    Регистрация:
    18.02.14
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    1

    Oborin K

    Участник

    Oborin K

    Участник

    Регистрация:
    18.02.14
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Раменское
    А вот если сравнивать TORX 40 8x140 мм (51р за штуку в леруа на август 2019) и универсальные Standers 6х150 (281 за 50 штук в леруа на август 2019) по прочности и силе прижима сильно ли TORX будет лучше? Без учета смосвердения самозинковки и звездочки а чисто по прочности. Я конечно понимаю что TORX 8*140 толще чем 6*150, но при разница в цене в 9 раз стоит рассмотреть альтернативы. Да и я сильно сомневаюсь что один TORX 8*140 будет держать лучше чем 2 штуки 6*150.
     
  5. LBM
    Регистрация:
    06.08.09
    Сообщения:
    1.204
    Благодарности:
    807

    LBM

    Крепежник

    LBM

    Крепежник

    Регистрация:
    06.08.09
    Сообщения:
    1.204
    Благодарности:
    807
    Адрес:
    Москва
    Диаметр тела у универсального шурупа 6*150 стандартно составляет 3,60-4,05 мм.
    Диаметр тела конструкционного шурупа 8*140 стандартно 5,4 - 5,6 мм
    При классе прочности шурупов 4.8 прочность шурупов составит:
    для 6 - 4069Н - 5150Н
    для 8 - 9156Н - 9847Н

    Обычно диаметры идут по нижнему допуску
     
  6. Oborin K
    Регистрация:
    18.02.14
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    1

    Oborin K

    Участник

    Oborin K

    Участник

    Регистрация:
    18.02.14
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Раменское
    Ну ОК 2 шт 6* 150 не прочне чем 1 8*140 но 3 то штуки 6*150 уже будет прочнее и все равно дешевле чем 1 8* 140 в 3 раза
     
  7. Docker78
    Регистрация:
    07.07.14
    Сообщения:
    572
    Благодарности:
    462

    Docker78

    Живу здесь

    Docker78

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.14
    Сообщения:
    572
    Благодарности:
    462
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Oborin K, Шуруп TORX 8 х 140, стоимостью 51 руб. прижмет сильнее чем три Standers 6х150, так как имеет интегрированную шайбу. Но экономически, все равно дешевле купить 9-ть Standers 6х150 чем один 8х140. Но есть не один случай когда, целесообразно закрутить именно один шуруп и иметь одну точку крепления, а не три.
     

    Вложения:

    • 149608.jpg
  8. Oborin K
    Регистрация:
    18.02.14
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    1

    Oborin K

    Участник

    Oborin K

    Участник

    Регистрация:
    18.02.14
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Раменское
    Ну эти "не один случай" все же гораздо менее распространены как все остальные. А вот пример выше когда кроме пластин ещё и применяются конструкционные для сращивания доски просто выкинутые деньги на ветер. Ну конечно если деньги совсем не вопрос, то можно переплачивать.
     
  9. Docker78
    Регистрация:
    07.07.14
    Сообщения:
    572
    Благодарности:
    462

    Docker78

    Живу здесь

    Docker78

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.14
    Сообщения:
    572
    Благодарности:
    462
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну, на шурупах Standers я бы вообще не рекомендовал этого делать, вот это уж действительно выкинутые деньги на ветер. Лучше это сделать на резьбовых шпильках + гвозди, если на это позволяет время, или на специальных шурупах с указанными нагрузками, если его (времени) нет.
    А вообще, все инновации в строительстве, к которым относятся и конструкционные шурупы, направлены, прежде всего, на сокращение времени строительства, разумеется без потери качества. На специальных шурупах сращивание досок Вы сделаете в разы быстрее чем на резьбовых шпильках и гвоздях. На фотографии специальный 8 мм. шуруп для сборки деревянных ферм и стропильных конструкций из 40 мм. доски.
     

    Вложения:

    • _DSC2791.jpg
  10. Docker78
    Регистрация:
    07.07.14
    Сообщения:
    572
    Благодарности:
    462

    Docker78

    Живу здесь

    Docker78

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.14
    Сообщения:
    572
    Благодарности:
    462
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @KMP-TRADE, Согласен. Применение конструкционных шурупов (саморезов) имеет смысл, например, при индустриальном строительстве, когда шурупы обосновано заложены проектировщиком в технологический процесс, если такая оптимизация дает существенный экономический эффект без потери качества строительства.
    Применение конструкционного шурупа частным застройщиком, неограниченного временем, но ограниченного в средствах, неактуально. Он купит дешевые "глухарь" или перфорированный соединитель и не торопясь их установит.

     
  11. Gaz67
    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    172

    Gaz67

    Живу здесь

    Gaz67

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    172
    Адрес:
    Вологодская обл.
    Ни "глухарь" который толстый (да ещё и хрупкий может оказаться внезапно), требует засверливания и ослабляет из-за этого детали, ни уж тем более эти пресловутые жестяные уголки, никак не заменят качественный конструкционник. А они, потому как в тираж не вышли ещё, вполне себе качественный, а главное - правильный крепёж.
     
  12. Docker78
    Регистрация:
    07.07.14
    Сообщения:
    572
    Благодарности:
    462

    Docker78

    Живу здесь

    Docker78

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.14
    Сообщения:
    572
    Благодарности:
    462
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Качественные "кострукционники" еще поискать надо. Они в сетевых магазинах на полках не лежат.
     
  13. magus
    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    1.452
    Благодарности:
    497

    magus

    Живу здесь

    magus

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    1.452
    Благодарности:
    497
    Адрес:
    С.-Петербург
    уже раз пятнадцать, наверное обьяснял, что "глухарь" всего лишь местное идиоматическое выражение, введёное в оборот Афонями в 70-х годах, когда ничего не слышали о анкерной техники и унитазы в хрущовках лепили с помощью этого, предназначенного для деревяхи крепежа. DIN 571, это один из множества конструкционных соединителей лагскрев. От конструкционных саморезов их отличает иное соотношение высоты резьбы и тела и наобходимость предварительного засверливания. Эта штука до сих пор господствует на североамериканском и японском рынках с их традицией деревянных конструкци, которой и в помине нет в постсоветских странах. Поэтому, последние десять лет, европейские производители прилагают огромные усилия в попытках занять свою долю на других рынках.

    Хотите хорошо и качественно, не обращайте внимания на рассказы менагеров-впаривателей. Просите сертификат на продукцию в котором указан номер протокола, который легко проверить и заключение лабы проводившей испытания.
     
  14. Docker78
    Регистрация:
    07.07.14
    Сообщения:
    572
    Благодарности:
    462

    Docker78

    Живу здесь

    Docker78

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.14
    Сообщения:
    572
    Благодарности:
    462
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @magus, Просто, когда появилось слово "глухарь" т. е., во времена АФОНЬ, о стандарте DIN 571 никто и не слышал, и слово прикипело навсегда. Как впрочем и относительно новое слово из 90-х - "саморез", которое приклеивают к любому крепежу предназначенного для вкручивания в метал или древесину.