1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Как укрепить существующий фундамент

Тема в разделе "Ремонт и реконструкция фундамента", создана пользователем id82147033, 26.02.17.

  1. id82147033
    Регистрация:
    12.11.15
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    6

    id82147033

    Живу здесь

    id82147033

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.15
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    6
    Как укрепить существующий фундамент
    Всем привет! В кратце расскажу проблему.
    В конце лета/начале осени решили своими силами сделать себе фундаменты, наняв знакомого "прораба"
    Решили делать мзлф, пока трактор копал, прораб проспал, и выкопал сильно глубоко, в итоге отсыпали тем же грунтом (суглинок) и проходили вибротрамбовкой, слой отсыпки около 15-20 см. После этого засыпали пгс, пролили и тромбовали, слой около 10-15 см. Дальше связали арматуру 12 (2 прутка внизу, 2 посередине (говорят толку от неё нет) и 2 сверху. Углы неправильно заармировали, то есть просто нахлестом один каркас на другой и связаны проволкой вязальной.
    Фундамент 50 шириной, высота 50 под землёй, 30 над.
    За зиму подумали и решили строить 2 этажа, газобетон и облицовочный красный кирпич, плиты перекрытие между 1/2 этажом.
    Размеры дома 9*10 м (внутри перегородка, под неё тоже залита лента) и прилегающий гараж 4.5х14
    Полы будут - тёплый пол по грунту
    На фундамент осенью положен цоколь из кирпича, но не супер, может, будем разбирать. Сделаем утеплённую отмостку.
    Грунты - см 15-20 чернозём, см 30 глина и дальше пылеватый песок до конца. Глубина промерзания 2.5 метров, подземные воды оч далеко.
    -
    Чего боюсь - что фундамент просядет и треснет стены, либо его поднимет и тоже все треснет.
    -
    Чего предлагают строители (те кто будет делать стены, крышу)
    1. Залить по углам башмаки до глубины промерзания (минус вижу в том, что может просесть посередине, и башмаки сломают ленту, так как лента сядет не равномерно)
    2. Залить плиту и положить ее на ленту (дорого и читая тут темы, вроде не очень вариант)
    3. Демонтировать фундамент и сделать свайный, как делает большинство в посёлке.(не хотелось бы совсем, потому что потратили 300к на существующий, а денег не шибко много)
    4. Оставить как есть, говорят все норм будет, что дом не тяжёлый, снегования нагрузка маленькая, потому что ветра.
    Но хотелось бы все-таки укрепить.
    Как считаете как поступить? Всем спасибо за внимание
     
  2. id82147033
    Регистрация:
    12.11.15
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    6

    id82147033

    Живу здесь

    id82147033

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.15
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    6
    Есть ещё мысли, не знаю насколько здравые -
    1. залить армпояс на цоколе, под кладкой газобетона
    2. убрать цоколь, и на старой ленте - залить ещё ленту
     
  3. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.666
    Благодарности:
    30.509

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.666
    Благодарности:
    30.509
    Адрес:
    Екатеринбург
    Фундамент под это без проектирования - русская рулетка с половиной барабана... могу только пожелать удачной игры...
    Начать проектирование реконструкции фундамента... Денег на порядки меньше уже потраченного и сеансов угадайки со "свежими" решениями.
    Например Про свайно-ростверк... - самый опасный вариант для самостройщика #14 Лучшие ответы
     
  4. Pargachevskiy
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    4.169
    Благодарности:
    8.573

    Pargachevskiy

    Архитектор

    Pargachevskiy

    Архитектор

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    4.169
    Благодарности:
    8.573
    Адрес:
    Россия
    Правильно опасаетесь, усадка будет приличной с такой обратной засыпкой.
    И от куда всем в голову приходят эти конструктивы со смешанными фундаментами! Прям вирус поголовный. Вся нагрузка перейдет на углы, на эти столбы и ленточный фундамент будет уже выполнять функцию ростверка, а для ростверка у ленты хилая обвязка и слабые углы и пересечения.
    Толку нет. Дорого и лента своей жизнью будет жить с последующим влиянием на плиту. Это если по контуру плиты делать усиленный каркас, тогда никакого толку от плиты самой нет.
    У меня по соседству два дома, трещинами до крыши обросли - проведите аналогию.
    После расчета можно и так оставить, только вот рассчитать как повлияют ошибки на конструктив весьма сложно. Да и тем кто говорит в этом доме не придется жить.
    Это вариант уже более адекватный. Армопояс будет стягивать, укреплять и ленту и основание кладки. Только последствия такой заливки для самой ленты все же могут проявиться, но по крайней мере армопояс стену защитит. Уменьшайте нагрузку - ГБ оставляйте, облицовку меняйте на штукатурку (как вариант), этажность: можно с двух на полтора перейти. В общем после расчетов на возможности вашей ленты и усиления есть варианты как сбросить вес.
     
  5. id82147033
    Регистрация:
    12.11.15
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    6

    id82147033

    Живу здесь

    id82147033

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.15
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    6
    Большое спасибо за ответы!

    Тоже про это подумал, но как часто нужно делать эти "башмаки"?

    Я считал, учитывая несущую способность грунта и вес дома, все проходит, но все равно страшно.

    По поводу 1.5 этажа - начитался про проблемы мансарды, и решили 2 этажа, к тому же нет знакомых кто мог бы хорошо сделать мансарду по адекватной цене.

    На данный момент больше всего склоняюсь к залитию армояса под газобетоном. Только вопрос - лить его на кирпичный цоколь, или разобрать цоколь и лить непосредственно на ленту

    По штукатурке - климат у нас не очень, и цена не очень, кирпич красный по деньгам выходит также. Весу на дом он даст около 15т
    Думаю между перекрытиями, дерево легче, чем плиты, но с ним проблем больше
     
  6. id82147033
    Регистрация:
    12.11.15
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    6

    id82147033

    Живу здесь

    id82147033

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.15
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    6
    Соседи по посёлку делали геологию, 3.5 т/м2 несущая способность
     
  7. Pargachevskiy
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    4.169
    Благодарности:
    8.573

    Pargachevskiy

    Архитектор

    Pargachevskiy

    Архитектор

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    4.169
    Благодарности:
    8.573
    Адрес:
    Россия
    Ну так если вы считали вес дома с учетом сопротивления грунта так и количество должны знать. Мнеж от куда то знать?
    Ну если собирать будут те что башмаки под МЗФЛ на глубину промерзания льют, тогда да. Опять же, если без проекта как и фундамент будете делать, то тоже может криво выйти, а исправлять дороже. Хотя некоторые живут с дырами в стене и не парятся. Пеной их.
    Под расчет нагрузок и никаких проблем и скрипа. Планировку правильно подобрать так чтобы и пролеты не большие были и опоры нормальные под стропильную систему мансарды, тогда и надежно, без скрипа, последствий и удорожания. А так мансарда в доме это самое уютное место.
     
  8. id82147033
    Регистрация:
    12.11.15
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    6

    id82147033

    Живу здесь

    id82147033

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.15
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    6
    Спасибо!
    1. если лить башмаки с учетом, что вся несущая способность переносить на них, то это совсем дорого и сложно, потому что это почти под всей лентой рыть и все заливать на 2.5 метра.
    2. по поводу перекрытий - у нас пролет получился 5.5 метра, сильно большой, даже для толстого бруса?
    3. ещё раз спрошу :) как считаете если лить армпояс - лить его на цокольный кирпич (4 ряда сделали) или лучше цокольный кирпич разобрать и лить армпояс на сам фундамент.
    4. думаю, может, сейчас не тратиться на облицовочный кирпич, а первый год пожить в доме без облицовки, чтобы посмотреть как себя поведет фундамент.
     
  9. Pargachevskiy
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    4.169
    Благодарности:
    8.573

    Pargachevskiy

    Архитектор

    Pargachevskiy

    Архитектор

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    4.169
    Благодарности:
    8.573
    Адрес:
    Россия
    Да, на 5,5 прогиб большой будет даже для 200й доски или бруса. Тут либо спаренные лаги делать из доски, либо брусом перекрывать частым шагом.
    Кладка по сетке, какой марки кирпич? Разбирать уже нет смысла в любом случае, он хуже не сделает.
    Как вариант, на ГБ облицовка не повлияет.
     
  10. id82147033
    Регистрация:
    12.11.15
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    6

    id82147033

    Живу здесь

    id82147033

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.15
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    6
    1. спасибо! будем либо часто брус, либо все-таки плиты.
    2. кладка по сетке, 4 ряда кирпича, на 2м ряде - сетка. Марку не знаю (красный, с завода :)
    3. ещё подкинули идею - положить на ленту блоки фбс, вместо цоколя, типа будут жить своей жизнью.
     
  11. Pargachevskiy
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    4.169
    Благодарности:
    8.573

    Pargachevskiy

    Архитектор

    Pargachevskiy

    Архитектор

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    4.169
    Благодарности:
    8.573
    Адрес:
    Россия
    Брус сложнее и дороже выходит, а там смотрите сами.
    Нагородить все что угодно можно - был бы толк. У вас и так лента по сути потенциально является сборным фундаментом в случае трещин. Сейчас один простейший вариант - усиление нижним и верхним арматурными поясами блочную кладку.
     
  12. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.572
    Благодарности:
    11.442

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.572
    Благодарности:
    11.442
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Я что-то по грунтам недопонял наверное - котлован до песка копали (когда был перекоп)?.. зачем тогда суглинком засыпать было?

    Исхожу из вот этого:
    И вот этого:
     
  13. id82147033
    Регистрация:
    12.11.15
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    6

    id82147033

    Живу здесь

    id82147033

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.15
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    6
    Спасибо большое! Так скорее всего и будем делать, разбирать или нет цоколь решим весной.
    Как думаете - полностью заливать армпояс или на гараж не нужно, так как на него неособые нагрузки (1 стена общая с гаражом, но он выступает на 4 метра вперед (чтобы снег поменьше чистить:)
     
  14. id82147033
    Регистрация:
    12.11.15
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    6

    id82147033

    Живу здесь

    id82147033

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.15
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    6
    Не, копали, потому что прораб был занят более "важными" делами, а трактористу часы идут и хорошо:) надо было отсыпать песком привозным, но ума не хватило и отсыпали тем что было выкопано, откидывая в сторону чернозём
     
  15. Pargachevskiy
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    4.169
    Благодарности:
    8.573

    Pargachevskiy

    Архитектор

    Pargachevskiy

    Архитектор

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    4.169
    Благодарности:
    8.573
    Адрес:
    Россия
    Как раз таки, разница в нагрузках и будет испытанием для вашей грунтовой подушки и плохой армировки. Это переломное место.