Подскажите конструктив быстровозводимой дешевой бытовки

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Лично я предлагаю топикстартеру хозблок из шпунтованной доски или бытовку из готовых щитов. Картинки - это для того, чтобы прикинуть длины и площади. Мне проще считать расход материала, глядя на картинку, нарисованную в масштабе
Если человек, как @109558, (кстати, что-то он совсем затих ), посидел на форуме, почитал темы "Как мы второй год строим бытовку в чистом поле", но все равно думает, что существует "Конструктив быстровозводимой дешевой бытовки"...
Значит, нужно развернуто показывать, что это сложная конструкция, за пару выходных не построишь.
Что, если делать с соблюдением минимальных стандартов качества, это не дешевая конструкция, и она как бы не дороже "готовых" решений. Даже в том случае, если считать свои силы, время и нервы - бесплатными.

 

Вы далеко не первый. Как минимум я был раньше
Но в итоге все-таки построил именно tiny house

 

По поводу оценки расходов.
Тема @Kot0feich, .Реальный домик (1-й этап, 2015 год), примерно 75% площади от того, что я считал (длина похожая, по ширине я взял шире).
По продуманному проекту, с минимальным запасом закупаемых материалов.
С вдумчивым выбором мест закупки и минимизацией суммарных транспортных расходов.
Получилось 75 тр, плюс "условно бесплатные" окна, дверь и фундаментные блоки.
Так что, оценки по стоимости самостоятельного строительства у меня примерно правильные.

 

О! Как раз подходящая тема, чтоб озвучить свою мысль. А почему бытовка (хозблок и тп) должна быть каркасной? Каркас - это целая технология и конструктив. "Пироги", разные материалы, куча инструмента.
Брус сечением 100х150 - это практически та же скорость возведения, что и каркаса. Он же и фасад, он же и внутрянка. Даже ничем не покрывая - простоит десятилетия. Про экологичность вообще молчу!
Из инструментов фактически только бензопила, рулетка и дрель для нагелей. Нагели - черенки от граблей. Возможность апгрейта неисчерпаемая, хоть чем обшивать изнутри/снаружи, красить, утеплять. В стены вбивать хоть что и хоть куда. Возможность разобрать/собрать вообще не нарушая конструктива, опять же плюс. Формат 6*3 - сверхтехнологичный при длине леса 6м.
По моим прикидкам, цена коробки чуть ли не ниже, чем у каркаса. Из минусов: 6-метровый брус в одного не закинешь и необходимость делать окосячку.

 

@Burnash,
ИМХО: Не соизмерима цена коробки из каркаса и бруса, что по скорости возведения что по деньгам.
Добрые 1/4 стоимости как ни крути что там что там, будет кровля ... Да и полы что там, что там делать нужно. Фундмент для брусовой бытовки понадобится покрепче, плюс не забываем про усадку ...

Брус имеет моду со временем трескаться и мало кто захочет жить внутри с неотесанным брусом - без отделки.

Каркас в одно лицо из 100х40 доски, утепление пенопластом, снаружи профлист, внутри гипс - в одно лицо 6*3, при наличии всех материалов за неделю поставить реально, причем имеем сразу чистовую отделку - покарска или обои на свой вкус. Ни какого геморая с пленками и мебранами, имеем не что подобие на сип. панели - только каркасник.

Да и по теплу - каркасник будет гораздо теплее.
Трата времени только на проект, но это на жопе дома за компом ..

 

@Burnash, вот зачем вам временный дом из бруса 6х3? под него фундамент нужен. Каркасник или из штунтованной доски. Быстро и просто. Заморачиваться так с временным пристанищем нет никакого смысла. Как правило, все эти строения делают для того, что бы как то пережить стройку основного дома. Многие не размениваются на сараюги и ставят баню, в ней живут и строят дом. Много мелких сараюшек на участке тоже не есть гуд. Уж делать, так как положено с самого начала. Это же не куличики, раз и переделал. Это нервы, время, деньги.

 

@Burnash, А если взять такую готовую конструкцию и наложить между стойками брус по технологии пис-эн-пис или "забирка"то будет еще интересней. И одному можно и потом разобрав брус превратить это строение в навес или в беседку.

 

Где-то тут на форуме видел фотку - каркасный дом (домик) после ледяного дождя. И насколько я помню - там в первую очередь лед на стенах оттаял там, где стояли лаги. Т. е. при одинаковой толщине - теплопроводность у дерева больше, чем у утеплителя. Соответственно - брусовый домик будет холоднее.
Фундамент наверное все таки капитальный нужен - на блоки и покрышки не поставишь ИМХО. А это тут же качественный скачок в затратах.

 

Я просто фотку прицепил из тех что сейчас в работе. Но существует огромное число менее затратных вариантов. Гараж металлический разборный например. Утеплить изнутри не проблема и вещи сохраннее. А полы уже решаемы.

 

Ой, вот Вы где
После той скандальной темы, я бы предложил Вам открыть другую. Не "Универсальный каркас", а примерно так: "Я люблю и умею придумывать металлические коннекторы для деревянных деталей. Могу их производить недорого, во вполне промышленных масштабах. Какие законченные изделия вы бы предложили делать из дерева и коннекторов, в каких нишах они наиболее актуальны?"
А давайте Вы развернете свое предложение поподробнее. Стойки, понятное дело, СС брус, соединенный коннекторами Вилли. Заполнение из сухого строганого или ЕВ строганого? Другие подробности?
Если строганый ЕВ, то, сразу предположу, будет много проблем.
Если СС, то прямой конкурент - минибрус (шпунтованная доска). Стеновой материал и там, и там одинаковый - профилированный минибрус, например толщиной 45 мм. Разница в угловом соединении: в перерубе или в пазу вертикальной стойки.
Типичная стоимость запиленного по проекту минибруса - плюс 2000 к цене исходного материала. На небольшое строение стеновой комплект составит порядка 2 м3. Уложатся Ваши стойки и коннекторы в 4000 руб? Судя по Вашему объявлению на Авито - не уложатся
Я уж не говорю о других проблемах предложенной Вами конструкции.

 

Дорогие друзья, если показалось, что я наступаю на горло каркасной технологии как таковой, то это совсем не так! Любая технология и конструктив имеют право на жизнь только при определённых условиях. И я размышляю исключительно в рамках условий, выдвинутых ТС... Поэтому, с вашего позволения, буду защищать свою мысль:

Очевидно, что устройство крыши, полов, окон, дверей будут одинаковы, поэтому сравнивать логично лишь стоимость ограждений.
При периметре сооружения 3*6=18 м, высоте 2,5 м, и толщине бруса 0.1м получаем объём леса в 4,5 куба. При стоимости 6500 = 29200 руб. Джут лента и нагели ещё порядка 4 тыр, итого 33 тыр за то, внутри чего можно жить не вкладываясь.
На те же ограждения при каркасной технологии, в условиях полнейшего дешбана имеем:
Внутри ОСБ-9мм, 5см пенопласта, снаружи сайдинг. Каркас из доски ЕВ 40х100. Пена, гвозди, саморезы... Прикинул по стоимости - более 30 тыр! И дешевле конструктив сложно придумать. Разве что изнутри оргалит, снаружи дюймовка по толи и засыпка внутри опилом (но это другая история). Любое другое наполнение типа имитации бруса, вагонки, МДФ и тп, не считая покраски, сразу уводят каркас в другую ценовую категорию.

Таким образом, стоимость фактически равна, а поэтому на чаше весов можно сравнивать только другие +-:
1. Экологичность бруса (Сомнительный плюс в условиях полухозяйственной постройки)
2. Технологичность конструктива. Неоспоримый и самый главный плюс! Всего 2 типоразмера, напиливаемые бензопилой. Просто складываем друг на друга деревяхи и всё! В отличие от каркаса, где куча ответственных этапов: сборка каркаса, его обшивка, пароизоляция, утепление, декоративка... И неправильное выполнение каждого этапа может привести к отрицательным последствиям...
А деревяшки накиданные друг на друга - всепрощающая технология! Даже если вы выбьете столбик из под одного угла- строение покосится и не более! Будет щель - законопатить и делов то...
Ты можешь ничего не знать о строительстве, никогда не сидеть на ФХ, Ларри Хон для тебя всего лишь набор букв, в радиусе 100 км нет ни одного строймага с ОСБ и пароизоляцией, но есть лесопилка, И! Позвав друга, с затуманенным сознанием, литром бензина для пилы и сбитым из-за пива глазомером ты всё равно за выходные скидаешь стены коробки!
3. Однородность конструктива. Несомненный плюс. Не надо думать за отдельно взятые
компоненты: А не съели ли пенопласт мыши? А вот тут сайдинг надо перекрутить, а здесь ОСБ вспухло... Массив дерева приподнятый над уровнем земли и закрытый от прямых осадков - десятилетия отсутствия даже мыслей по состоянию...!
4. Теплоёмкость массива. Когда плюс, когда минус. Прогреть каркасник только пукнув в нём - явный плюс. Замерзнуть как только выключил нагреватель или открыл дверь - явный минус) Прогретый на майском\сентябрьском солнце массив позволит не включать обогреватель ночью - плюс. Четырёхчасовые попытки прогреть домик конвекторами в октябре - явный минус)
5. Мобильность. Как и со срубовыми строениями - всё можно разобрать в одном месте и собрать в другом. Каркасники позволяют переносить\перевозить себя, но при ширине 2,3 м. А разбирать на досочки каркасник, чтоб собрать его в другом месте... НУ покажите мне такого человека!)

Фундамент? Ровно такой же как и под каркасник. Вес стен, даже сырых, чуть более 3х тонн, соответственно всего строения вряд ли более 5-ти. А такой вес (теоретически) хоть на кирпичиках...
По поводу замороченности я писал выше, просто пилим, просто складываем... Ну а шпунтованая доска, а тем более по проекту - сразу мимо кассы, именно кассы. Брус - это ЛЕС, а шпунт - это изделие!

Про фундамент выше.
Ну а про то, что брус, а тем более 100мм его толщины будут "холоднее", чем даже 50 мм ваты или пенопласта - это неоспоримый факт!) И тут как раз и всплывает главный фактор - изначально поставленные условия! Это бытовка, временное пристанище, полумера... Максимальный выхлоп за минимальные вложения сил, времени и денег, чтоб провести время с семьёй исключительно летом.

У меня всё)

 

Лучше оценку и придумать нельзя !
На этом все

 

@SergeChe Я однажды так пожил хватило.

.

 

Позвольте разбить ваши рассуждения о такой просто вопрос как продуваемость стен. Сооружение предполагается как некое жилье. Это жилье без конопатки щелястый сарай. Сама конопатка не такое уж увлекательное занятие да и не такое простое, как кажется на первый взгляд. Брать ПБ для временного жилья? А в чем тогда экономия? И чем тогда ПБ выигрышнее шпунтованной ламели, которая собирается быстро и просто даже двумя человеками и без особых навыков строительства, в весьма короткий срок? Внутренняя отделка не нужна, конопатка не нужна, быстро, добротно, красиво и по деньгам не космос.

 

@Burnash, прочитал Вашу оду брусу естественной влажности.

А можно уточнить, какое соединение в углах Вы имели в виду?
И второе: покажите пожалуйста фотографии того, что получилось у Вас вместе с другом "с затуманенным сознанием".
P. S.

Раскройте пожалуйста мысль, а про кассу - с цифрами.